Graellsia isabellae -Saturniidae - Isabellaspinner - Spanish Moon Moth - Page 2 - Breeding Butterflies: Experiences, Questions and Answers

blue-morpho

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Tuesday, June 2nd 2009, 3:14pm

...schnell noch ein paar Bilder von heute:

Also bisher läuft alles problemlos.
Sie fressen und wachsen alle wie die "Weltmeister".
Habe auch keinen weiteren "Ausfall" beklagen müssen.

index.php?page=Attachment&attachmentID=6644 index.php?page=Attachment&attachmentID=6642 index.php?page=Attachment&attachmentID=6641

index.php?page=Attachment&attachmentID=6643 index.php?page=Attachment&attachmentID=6645 index.php?page=Attachment&attachmentID=6646

...Nachtrag: Leider 2. "Ausfall"
Die Raupe hat sich nicht richtig häuten können.
Habe ich gerade beim Säubern gesehen.

Gruß Frank

wern

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Last Name: Werner

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32

Thursday, June 4th 2009, 3:50pm

Ausfälle bei Jungraupen Graellsia Isabellae

Ich habe eine Frage an alle die derzeit G. isabellae züchten.
Am 22. 5. 2009 erhielt ich 42 Eier von G. Isabellae.
Am 24. 5. 2009 schlüpften die ersten Räupchen. Ingesamt erzielte ich 33 Stück.
Bis zum heutigen Tag sind 5 Räupchen eingegangen. Der Rest frißt gut bzw. befindet sich in der 1. Häutung.
Als Futter gebe ich eingefrischte Kiefer (pinus sylvestris), die alle 3-4 Tage gewechselt wird.
Mich würde nun interessieren wie hoch bei anderen Züchtern die Todesfälle sind.

Auf Eure Antworten freut sich
Werner

Amerett

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Last Name: André

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33

Thursday, June 4th 2009, 4:19pm

G. isabellae

Hallo Werner.

Meine ersten Raupen schlüpften am 25.05.2009, ähnlich wie bei Dir. Alle Raupen sind aktuell im L2 Stadium, bzw. kurz vor der ersten Häutung. Ich gebe alle 2 Tage neue Zweige von P. Sylvestris, die ich allerdings nicht wässere.

Zu Deiner Frage: Ich habe bisher keine Ausfälle, d. h. doch 1 Raupe, aber das habe ich selbst zu verschulden (beim Futterwechsel habe ich sie zerdrückt). :whistling:

Viele Grüße

André

blue-morpho

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34

Friday, June 5th 2009, 8:03pm

So, ich möchte mich noch mal kurz zu Wort melden.
Ausfälle habe ich erfreulicherweise keine weiteren
zu beklagen, sogar meine "Sorgenkinder", die Nach-
zügler haben sich nach 2 1/2 Tagen erfolgreich ge-
häutet! :freudentanz:

Morgen gibt es wieder neue Bilder - bei der Gelegen-
heit kann ich auch gleich die neue Digi-Cam meiner
Frau ausprobieren.

Gruß Frank

gorostiza

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Last Name: Roland

Country: Schweiz

35

Friday, June 5th 2009, 9:18pm

Von meinen 12 Räupchen (Eier) haben drei Raupen überlebt (L2 + L3) und sie sind jetzt direkt auf die Futterpflanze ausgebunden und entwickeln sich sehr gut. Alle anderen sind als kleine Eiräupchen eingegangen, sie wanderten einfach in der kleinen Box herum bis sie verhungerten, trotz leichtem einnebeln und dunkelstellen! Gianluca ging es nicht viel besser, ich weiss nicht was wir falsch gemacht haben. Vielleicht muss man aufpassen damit man die R. nicht zu feucht hält. Ich habe heute nochmals L2 und L3 Raupen erhalten, die sehen sehr gesund aus und sind sicher bei bester Kondition. Ich werde dan grösseren Teil auch ausbinden und einige in der Box grossziehen. Ich werde versuchen übers Wochenende ein paar Bilder zu "schiessen".

Viele Grüsse
goro

Gerd

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Last Name: Gerd

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36

Friday, June 5th 2009, 9:26pm

Hallo,
ich habe die Eiraupen von Anfang an gewässerstes (eingefischtes) Futter gesetzt (Pinus sylvestris, buschartig) und auch an Latsche, Gebirgskiefer (Pinus mugho mughus). Alles bestens. Es ist schön zu sehen, wie schnell die Raupen wachsen. Sprühen kann man auch, aber nicht direkt auf Futter und Tiere! Die grossen Raupen sind jetzt ca. 6 cm. wie gross ist die Raupe vor der Verpuppung eigentlich?
Grüsse,
Gerd

P.S.: ein pic folgt noch

Giani

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37

Friday, June 5th 2009, 11:58pm

Viel besser ging es mir nicht. Ich habe nur noch 4 übrig. ;(

kalon

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Last Name: Patrick

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38

Saturday, June 6th 2009, 1:05am

bei mir auch nicht
3 zuchtstämme verschließen
bleiben nur noch 2
und ein haufen an sache die ich lieber nicht nochmal ausprobieren sollte :thumbdown:

nachzuchten sind auf jedenfall sehr ausfallbehaftet
liegt vieleicht an der isolation???

jeden tag frisches futter [die laufen anscheinen nicht umsonst rum ?( ]
futter nicht auf vorrat gewässert halten und dann reichen [kamm nicht gut :S ]

in L1-2 habe ich mit Pseudotsuga & Larix die höste überlebesrate gehabt
danach mit bewährter Pinus [aber nur alttriebe :frage:

]
zu hohe temperaturen sind für eier und raupen auch nicht gut
trockenheit wir dafür sehr belohnt in verbindung mit luftzirkulation
temperaturen bis 25 °C werden anscheinend sehr gut vertragen
aber die tiere entwickel sich sehr träge
sind aber dafür immer noch am leben
wer hat ähnliche erfahrungen gesammelt ?

neun von zehn stimmen in meinen Kopf sagen:
ich bin nicht verrückt!
die andere summt die melodie von Tetris...
sollen wir uns vielleicht doch sorgen machen?

blue-morpho

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39

Saturday, June 6th 2009, 6:59pm

...so, melde mich wie versprochen zurück.

Ich habe heute noch einmal durchgezählt und es sind exakt
noch 25 von 30 - habe mich wohl bei dem "Gewusel" etwas
vertan. Aber trotzdem ist das noch ein gutes Ergebnis, wie
ich finde.

@ kalon + Giani
In was für Behältnissen habt ihr eure isa's ?

Ich habe meine seit L2 in Faunarien, da ist die Luftzirku-
lation sehr gut und überflüssige Feuchtigkeit kann jederzeit
entweichen. Die Temperatur war tagsüber nie über 22 Grad
und nachts habe ich sie ans geöffnete Fenster gestellt.
(Das hat sich auch bei den A. dubernardis bestens bewährt.)
Ich habe sie auch während der ganzen Zeit nicht besprüht
und das ist ihnen wohl auch gut bekommen, wie man sieht!
Die jungen Triebe der P. sylvestris habe ich auch immer
entfernt.

... so, nun zu den Bildern

index.php?page=Attachment&attachmentID=6715 index.php?page=Attachment&attachmentID=6716 index.php?page=Attachment&attachmentID=6719 index.php?page=Attachment&attachmentID=6720
auch der kleine Nachzügler frisst jetzt super (Bild 3)
index.php?page=Attachment&attachmentID=6717 index.php?page=Attachment&attachmentID=6718 index.php?page=Attachment&attachmentID=6721 index.php?page=Attachment&attachmentID=6722
so kahl werden die P.sylvestris-Zweige gefressen

@ all
Kann mir vielleicht jemand sagen, wie groß die Raupen noch werden?
Ich habe fast so das Gefühl, dass sie sich bald verpuppen.

Gruß Frank

Gerd

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40

Sunday, June 7th 2009, 11:40am

Hallo,
wie versprochen, pics meiner erwachsenen isabellae (ca. 7 cm).

index.php?page=Attachment&attachmentID=6730
index.php?page=Attachment&attachmentID=6731

Robheenvliet

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41

Sunday, June 7th 2009, 12:22pm

Ah, they look very nice, can't wait to see these moths.

They will hatch next year right?

Gerd

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42

Sunday, June 7th 2009, 1:09pm

yes,they hatch next year

zicade

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43

Tuesday, June 9th 2009, 7:46pm

Nur Misserfolge

Hallo ihr Glücklichen!
Ich habe mich vor ca. 15 Jahren zweimal an Isabellae versucht. Zuchtbedingungen ähnlich in
einem Aquarium mit Gazedeckel an Kiefer aus dem eigenen Garten. Sie sind nach und nach
alle eingegangen. Ganze zwei (kleine!) Männchen haben es bis zum Schlupf geschafft.
Allerdings habe ich sie nicht eingesprüht. Dabei würde ich diese wundervolle Art gern züchten,
habe es aber aufgegeben. Auch Ausbinden hat nichts gebracht. Ich habe geglaubt, dass sie
einfach originale Klima-Bedingungen brauchen. Vieleicht lag es doch am schlechten Zuchtmaterial?

Wenn einer von Euch mal Material abgibt, bitte ich um Nachricht, danke. zicade@tele2.de
PS.: Bei gesundem Material macht nach meiner Erfahrung Inzucht nichts aus, jedenfalls nicht
z.B. bei D.nerii. (s. Dr. Sigurd Heinig "D.nerii als Labortier")

Chutz

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44

Tuesday, June 9th 2009, 9:30pm

Wie auch immer.....

Hallo zusammen

Wie auch immer hat jeder seine eigen Methode, wie er eine Zucht führt :grinsen:

. Mach ich es genau gleich wie meine Züchterkollegen, heist dies noch lange nicht das auch ich erfolg habe :cursing:

. Mal gelingt eine Zucht besser und mal eben nicht. Wieso? Das wissen die Götter!

Ich habe dieses Jahr ausschlieslich Pinus mugo gereicht und habe eindeutig den besseren Erfolg als mit sylvestris. Wie gesagt, das bezieht sich jetzt nur auf mich. Vielleicht ist auch massgebend, dass die Raupen in einem Terrarium gezogen werden.

Gruss
Uwe

index.php?page=Attachment&attachmentID=6765

index.php?page=Attachment&attachmentID=6766

Gerd

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45

Tuesday, June 9th 2009, 11:32pm

isabellae

Hallo,
danke Uwe und die Anderen für die tollen pics. Die Pinus mugo ((= Zwerg-, Krüppel- oder Latschenkiefer) Haben die Raupen bei mir auch gerne genommen.
Grüsse,
Gerd

Robheenvliet

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46

Wednesday, June 10th 2009, 4:26pm

Nice cage, you keep them in a big cage, it looks nice, and natural too.

blue-morpho

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47

Wednesday, June 10th 2009, 5:18pm

... heute Nacht haben sich die ersten Raupen
eingesponnen und nun wird es wohl Schlag auf
Schlag gehen.
Ich kann nur hoffen, dass ich sie alle heil über
den Winter bekomme.

index.php?page=Attachment&attachmentID=6772 index.php?page=Attachment&attachmentID=6773 index.php?page=Attachment&attachmentID=6774 index.php?page=Attachment&attachmentID=6775

Das werden so fast die letzten Bilder von mir sein.

Vielleicht schreibe ich was über A. dubernardi - die entwickeln sich auch super.

Gruß Frank

Robheenvliet

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48

Wednesday, June 10th 2009, 6:08pm

Nice, now the big waiting starts...

Gerd

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49

Wednesday, June 10th 2009, 6:37pm

hallo Frank,
wo haben sie sich denn bei Dir eingesponnen? Ich habe im Gazebehälter zusätzlich noch alte Kiefernzweige und etas Moos. Nun haben sich die ersten 2 da schon was zurechtgesponnen, bzw. sind dabei und ich will da nimmer stören.
Ich habe zur Überwinterung eine Holzkiste mit Gaze. der einlage boden ist auf halber Höhe und unten steht einee Wasserschale. denke, so ist es am Besten. Viele Glück!
Gruss,
Gerd

blue-morpho

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Wednesday, June 10th 2009, 7:04pm

Hallo Gerd,

sie haben sich am Boden vom Faunarium, das ich
immer mit Küchenpapier auslege, eingesponnen.
Sie haben die Kokons zwischen den eingestellten
Kiefernzweigen gesponnen.
In ca. 14 Tagen werde ich sie dann wie von dir
geschrieben in einen Puppenkasten nach draußen
stellen.
Mir fällt jetzt schon das Warten schwer!!!

Gruß Frank

Amerett

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Thursday, June 18th 2009, 1:11pm

Ausfälle !?

Hallo zusammen.
Ich möchte mal wieder einen Beitrag leisten.

Meine Raupen entwickeln sich recht gut.
Aber, es gibt 5 Ausfälle. Hier war es so, das die Raupen an einem Zweig sitzen bleiben (über 1 – 2 Tage) , danach hing erst der vordere Teil der Raupe herunter, anschließend die ganze Raupe - und sie ist tot. Sie hingen nur noch an 1 oder 2 Beinpaaren am Zweig. Betroffene Stadien waren: L3 und L4. Es sah aus als würden die Raupen mit Wasser gefüllt. Die innere Flüssigkeit sammelte sich in Richtung Kopf, der hintere Teil der Raupe war nur noch die Haut.
Was mag das für eine Krankheit/Infektion sein ? Wer von Euch hat auch so etwas beobachten können ? Evtl. auch an anderen Raupen.

Ich gebe den Raupen nach wie vor P. Sylvestris Zweige, die ich nicht wässere und alle 2 Tage austausche.

Ich halte die Raupen sowohl in Hariboplastikboxen als auch in einem Terrarium (ähnlich wie bei Chutz).

@Frank. Wie entwickelt sich dein 2. „Durchgang“ isabellae ?

An die anderen Mischreiber: Giani, Gorostiza, Gerd, Wern.... Leben eure Raupen (noch) ? Gab/Gibt es Probleme ?

Viele Grüße

André

david_wien

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Thursday, June 18th 2009, 1:25pm

Quoted

Es sah aus als würden die Raupen mit Wasser gefüllt. Die innere Flüssigkeit sammelte sich in Richtung Kopf, der hintere Teil der Raupe war nur noch die Haut.

Das ist eine Virusinfektion. Wenn man nicht vorsichtig ist kann sie eine ganze Zucht vernichten. Ich hatte diese Infektion mal bei paar Saturnia pyri und pavonia. In einem Zuchtbehälter sind alle gestorben. Also besser Raupen auf mehrere Behälter aufteilen, wenn man infizierte hat. Dann ist die Wahrscheinlichkeit einer Ausbreitung geringer. Das Ausbinden der Raupen an der frischen Pflanze mit ständig frischer Luft kann auch eine Ausbreitung besser verhindern.

Amerett

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Thursday, June 18th 2009, 1:49pm

Hallo David,

danke für die wirklich schnelle Information. Oh je, eine Virusinfektion. Da kann ich von Glück sagen, das ich die Raupen in verschiedenen Behältern aufbeware (Hariboboxen und Terrarium). Das Pech das mich trotzdem treffen kann, ist das ich die „großen“ Raupen jeweils in das Terrarium verfrachtet habe. Und hier sind nun 2 Raupen gestorben.

Ich werde sie wohl einzeln halten und hoffe, dass sie sich noch nicht angesteckt haben.

Viele Grüße

André

blue-morpho

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Thursday, June 18th 2009, 2:10pm

Graellsia isabellae

Hallo Andre,

von meinen 2. Isa's gibt es nichts Gutes zu berichten.
die sind alle nicht geschlüpft.
Habe absolut keinen Plan, warum. Ich habe alles ganz
genau so gemacht wie bei den anderen.
Zu diesem Thema kann ich nur sagen:
"Es gibt Tage, da gewinnen andere".
Ich hatte ja nur 12 Eier und die andere Hälfte ein
Freund von mir. Aber bei ihm leben auch nur noch 2
Raupen von ich glaube 5 oder 6 geschlüpften Räupchen.

Dafür haben sich alle Raupen - außer 2 Nachzügler von den
1. schon verpuppt (bis jetzt 23 Kokons).
Da kann ich den Ausfall von den 2. etwas leichter verschmerzen.

Aber meine A. dubernardis sind dafür gut in Schuß!!!

Gruß Frank

gorostiza

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Thursday, June 18th 2009, 10:29pm

Bei mir leben auch nur noch wenige Raupen, ich weiss auch nicht was das ist. Da liegen dann am Morgen eins zwei Raupen tot auf dem Küchenpapier. Die letzten Mohikaner entwickeln sich prächtig, am besten diejenigen die ich ausgebunden habe. Da leben auch noch einige dubernardi. Was es schlussendlich gibt wird sich zeigen, die Falter sind ja noch nicht geschlüpft. Die Brahmaeas entwickeln sich prächtig, die ersten werden sich wohl bald verpuppen.

Viele Grüsse
goro

wern

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Friday, June 19th 2009, 8:31pm

Ausfälle bei G. isabellae

An alle Züchter von G. isabellae,

von 33 geschlüpften Raupen leben noch 21 Stück. Die größten davon sind schon erwachsen bzw. befinden sich in der letzten Häutung.
Die Raupen sind ohne ersichtlichen Grund eingegangen. Sie stellten das Fressen ein und vertrockneten auf den Zweigen und zwar hauptsächlich zwischen der
ersten und zweiten Häutung. 1 kleine Raupe hat eine eingeschleppte Spinne ausgesaugt, die zweite habe ich beim Futterwechsel versehentlich mit der Rosenschere
auseinandergeschnitten.

Werner

Cybertje

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Saturday, June 20th 2009, 12:22am

Hallo Alle,

Hier ist die erste Isa in L5

Aber habe auch 2 Raupen die nicht so schnell wachsen, und die sind Heute tod. Bis jetzt also noch 18 Raupen.

Grüsse,

Marc

Amerett

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Saturday, June 20th 2009, 12:48am

Hallo zusammen.

Na, ich sehe schon, das es gar nicht so einfach ist eine Zucht/Nachzucht hinzubekommen, da viele Ausfälle zu beklagen sind. Na ja... Nicht bei allen. Glück gehabt, oder wie auch immer.

:hinweis:

Da müssen wir uns wohl alle im nächsten Jahr mit unseren verbleibenden isabellae's treffen, damit wir weiterzüchten können ?! Dann wäre evtl. auch das Problem der Inzucht gelöst !?

Viele Grüße

André

Gerd

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Saturday, June 20th 2009, 2:11pm

Lagerung der Kokons

Hallo,
habe die ersten Kokons. Wie lagert man sie nun am besten? Wer hat da Erfahrung?
Mir grauts schon vor dem ganzen Überwintern!! :-(
Gruss,
Gerd

Amerett

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Sunday, June 21st 2009, 11:17pm

Bewegte Bilder

Hallo zusammen.

Ich dachte mir, ich könnte ein kleines Filmchen einstellen. Zu sehen ist die Raupe beim Fressen. Diese Szenen mag ich ganz besonders, wenn die Raupe sich die Zweige heranzieht, so dass ein Bogen entsteht. Allerdings kommt der gar nicht sonderlich zur Geltung.

Wer mag, schaut es sich an.. Hoffentlich klappt es überhaupt !?!

Viele Grüße.

André

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