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Fabio

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Monday, May 18th 2009, 10:00pm

Meine Landlärtchen kommen zurück!!! Gibt es so etwas???

Hallo Leute,

nach länger Abstinenz melde ich mich mal wieder zurück...Ich bin ja ganz geblendet von der neuen Präsentation dieser Seite! Ich bin erschlagen von dieser Professionalität. Glückwunsch...

Nun ja, letzte Woche schaue ich so hinter mein Haus wo ich im letzten Jahr meine Landkärtchen gezüchtet hatte. Die Zucht verlief recht gut und so hatte ich damals einige hundert in die freie Wildbahn entlassen. Aber was ich nun dort sah verwunderte mich schon. Ich sah genau 7 Landkärtchen an der Stelle sitzen, an der ich sie frei gelassen hatte. Welche Frage stellt sich da???

Die Überwinterung vollzieht sich doch als Puppe...

Landkärtchen werden mir so langsam unheimlich.

Habt ihr auch schon mal solche Effekte beobachtet?

Bis denne wenne...euer Fabio

soil74

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2

Monday, May 18th 2009, 10:22pm

Wenn es "dieselben" sind, die Du letztes Jahr freigelassen hast, dann dürfte es sich also um Sommerfalter handeln, also die dunkle Form, oder?
Ich habe auch den Verdacht, dass es immer wieder mal ungewöhnliche Überwinterungen gibt. Vor 2-3 Jahren fand ich mal Anfang April einen abgeflogenen Schwalbenschwanz. Ich könnte wetten, dass er einer späten Herbstgeneration angehörte, und den damals milden Winter überlebt hat... In anderen Regionen des Verbreitungsgebietes gibt es ja auch weniger strenge Winter und die Generationenabfoge ist da nicht so rigide. Warum also nicht?

Fabio

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3

Monday, May 18th 2009, 11:05pm

Überwintern Landkärtchen als Imago?

Hi Sven,

du glaubst also, dass die Landkärtchen den Winter überlebt haben? Schon allein das fände ich recht überraschend...bei diesem harten Winter! (Das wäre am logischsten) Aber warum kommen sie zurück? Dort liegen nur Steine...Fraßpflanzen gibt es nicht.

Wer weiß, vielleicht gibt die Sommergeneration der überwinternden Generation Ei >Raupe> Puppe die Info weiter...HUUU...

7 Falter an einem Ort wo nix is, das kann in meinen Augen kein Zufall sein.

Bis denne wenne...Fabio

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4

Monday, May 18th 2009, 11:10pm

Also ich glaube an einen Zufall. Ich kann mir bei diesem Winter nicht verstellen, dass das die gleichen Tiere sind. Aber wenn über hundert Tiere freigelassen wurden, gibt das reichlich Nachwuchs, was die Wahrscheinlichkeit von 7 Faltern an der gleichen Stelle natürlich erhöht.
Sind die Landkärtchen orange (Frühlingsgeneration) oder schwarz (Sommergeneration(en) gewesen)?

Fabio

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Monday, May 18th 2009, 11:55pm

Hallo David,

die Falter, die ich dort gesehen habe waren orange. Und sie saßen in einem Umkreis von ca. 50 cm an dem Zuchtbehälter, den ich letztes Jahr im Sommer verwendet hatte. Freigelassen habe ich die 2. Generation.

Und jetzt kommt ihr...

Denke ich falsch??? Haben sich vielleicht dort Falter gepaart und die Eier sich an den Resten meiner Bennnesseln (Mit Resten meine ich wirklich Abfall) so weit entwickeln können, dass sie dort irgendwo zu Puppen geworden sind?

Fabio

soil74

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6

Tuesday, May 19th 2009, 10:02am

keine Ahnung. Aber ich frage mich, wie Du darauf kommst, dass es dieselben Falter sein könnten, wenn die, die Du freigelassen hast, von der zweiten Generation, also dunkel waren, und die jetzt orange sind. ?(
Ich glaube, nicht nur die Kälte eines Winters entscheidet, sondern auch warme Winter können Insektenpopulationen zusetzen. Überlegung: bei warmem Wetter kommen die Viecher raus, verbrauchen Energie aber finden nichts zu fressen. Dann kommt vielleicht wieder ein Kälteeinbruch und so schnell wird dann kein neuer Unterschlupf gefunden...

Merlin

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Tuesday, May 19th 2009, 11:04am

Also mal ein paar Fragen.

Gibt es in Deiner Nähe vielleicht ein natürliches Vorkommen von Landkärtchen ? Oder gibt es ein geeignetes Biotop, wo sie vorkommen könnten ? Wo hast Du die Falter fliegen lassen ? Wie weit war das von dem jetzigen Fundort entfernt ? Könnten die Falter dort nicht eine weitere Generation zustande gebracht haben, die jetzt zu Dir geflogen sind, einfach weil es in der Nähe ist ? (Landkärtchen sind ausgesprochen standorttreu über viele Generationen.) Ist es bei Dir nicht einfach eingeeigneter Ort, um Landkärtchen zu sehen ? (halbschattiger Waldrand mit Brennesseln in der Nähe ?)

Du siehst, es gibt viele Möglichkeiten, die das Auftreten einer neuen Generation in Deiner Nähe erklären könnten. Eine Überwinterung von Landkärtchen als Falter ist m.E. sehr unwahrscheinlich.

Schönen Gruß
Merlin

Fabio

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8

Tuesday, May 19th 2009, 10:54pm

Ok... ich gebe mich geschlagen...

Sicherlich gibt es hierfür eine vernünftige Erklärung. Alles was ihr da schreibt kann sicher zutreffen. Ich wohne sehr ländlich, hier finde ich viele Raupengespinste im Umkreis von 100 Metern, überall wachsen Brennessel. Wie gesagt...ich habe ca. 200 Falter letztes Jahr genau an der Stelle frei gelassen an der ich die 7 im April fand. Tatsächlich können es ja nicht die selben Falter sein. Der Fundort ist aber dermaßen ungewöhnlich...echt da würde ich niemals nach Schmetterlingen suchen.

Meine Fantasie ging wirklich so weit, dass die "Info" über den Schlupfort auf andere Generationen übertragen wird. Das Landkärtchen als Lachs unter den Schmetterlingen...wenn ihr versteht was ich meine.

nun ja...Kennt ihr ähnliche Phänomene von anderen Faltern?

Fabio

soil74

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9

Wednesday, May 20th 2009, 12:05am

RE: Ok... ich gebe mich geschlagen...

Meine Fantasie ging wirklich so weit, dass die "Info" über den Schlupfort auf andere Generationen übertragen wird. Das Landkärtchen als Lachs unter den Schmetterlingen...wenn ihr versteht was ich meine.

Wie soll das funktionieren? Über die DNA? Nö!

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