ACTIAS

Also den hier hab ich vor 5 Minuten vom Spannbrett befreit.
Hier mal ein pic:

Grüße Markus

Hallo Markus,

gespannt = präpariert. "vor 5 Min gespannt" geht also irgendwie mit dem Bild nicht. Die Stecknadel im Throax und die Flügelhaltung weisen darauf, dass Du leider keine Anleitung zur Präparation von Faltern zur Verfügung hast. Gute Anleitungen gibt es im Internet z.B. Hier - Welt der Schmetterlinge oder in jedem guten Fachbuch z.B. im Koch "Wir bestimmen Schmetterlinge". Solche Bilder sind nicht gut für Dein Ansehen und tun meinen Augen weh! Bitte überlege besser, was Du schreibst oder sonst ins Netz stellst. Nur zum Trost, wir mussten alle mal anfangen und lernen ...
Gut gemeinte Grüsse
Gödi

@Claude
Auch ein beschädigter Wildfang ist für eine wissenschaftliche Sammlung wertvoll. Hier freut sich das Auge des Betrachters, wenn er weiß worum es geht.

Ok danke.
Werd mich mal an deinen Rat halten, obwohl mir der Falter garnicht so schlecht präpariert vorkommt.
Aber ich bin halt noch kein Star in sachen Präparieren.... .
Grüße Markus

Hallo alle zusammen
Diese A.fasciata wurden vor 10 Min. gespannt.





Das mit der linken seite habe ich eben geändert und mit dem Millimeterpapier ein super tipp.

Quoted from "Gödi"

Solche Bilder sind nicht gut für Dein Ansehen und tun meinen Augen weh! Bitte überlege besser, was Du schreibst oder sonst ins Netz stellst.

Welches Ansehen kann man denn mit dem Spannen von Schmetterlingen erlangen?
Ich bin kein Spanner. Ist besser so.

@Markus: Es geht wohl um die Position der Flügel. Die sollen in irgendeiner speziellen, vermutlich besonders natürlich wirkenden Stellung sein, damit Dein Präparat einen Preis gewinnen kann

Naja, lieber Claude, es ehrt dich zwar, wenn du Dinge und Tatsachen lobst, die eigentlich nicht unbedingt lobenswert sind.
Vorweg gesagt: es kann jeder spannen und präparieren wie er will, trotzdem aber gibt es eine Grundregel zum Spannen von Schmetterlingen. Diese besagt, dass die Unterkanten der Vorderflügel zum Körper einen rechten Winkel bilden sollten.
Das kann ich aber bei den fasciatas keineswegs feststellen. Darüberhinaus sind auch die beiden Seiten der Tiere ziemlich unregelmäßig. Die jew. linken Hälften zeigen deutlich mehr nach oben als die jew. rechten Hälften.
Ich möchte idefix auf gar keinen Fall verletzen, doch gutgemeinte Kritik, denke ich, ist bestimmt erlaubt, wenn nicht sogar erwünscht.

Mit der geschilderten Art des Spannens wird zwar kein Schönheitswettbewerb gewonnen (wie ich jetzt schon wieder einige sagen höre) aber es erleichtert das Nebeneinanderstecken von Falterserien ganz enorm. Auch tut man sich wesentlich leichter beim Tauschen, wenn man tadellos präparierte Tiere abzugeben hat.
Schmetterlinge sammeln ist allemal eine Freiwilligkeit. Und dafür sollte man sich die nötige Zeit nehmen, die man im Berufsleben aufgrund der heutigen Schnelllebigkeit recht oft nicht zur Verfügung hat.

Die gezeigte Gynansia maja ist wohl weit entfernt von ordentlicher Präparation. Flügelstellung, Fühlerstellung, Glaskopfnadel, das alles kann und muss geändert bzw. verbessert werden um schöne Tiere für die Sammlung zu bekommen. Aber Markus ist ja noch sehr jung und ganz bestimmt lernfähig und lernwillig.

Also, idefix und pyri, versteht meine Kritik bitte so, wie sie gemeint ist: als kameradschaftlichen Rat.

Beste Grüße
Heinz

Hallo idefix,

in Bezug auf Deine Präparation von A. fasciata muss ich Heinz Recht geben.
@ Heinz: "Die jew. linken Hälften zeigen deutlich mehr nach oben als die jew. rechten Hälften."
Dies lässt sich leicht vermeiden, indem man Millimeterpapier auf die seitl. Bretter des Spannbretts klebt. So kann man beide Flügelpaare millimetergenau gleich hoch ziehen.
Für meinen Geschmack sind die Flügel auch zu hoch gezogen. Im rechten Winkel zum Körper oder eine Idee steiler sieht nach meiner Meinung schöner aus. Dazu kommen noch die von Heinz genannten weiteren Gründe.

Von nomihoudai habe ich gelernt, dass man mehr Nadeln rings um die gespannten Flügel einstecken muss, um die Flügel dadurch möglichst plan zu halten. Bei mir haben sie sich nach der Abnahme des Falters oft gewellt. Das kann man durch die Verwendung von mehr Nadeln sicher minimieren.

Gruß Jürgen


Es darf sachlich kritisiert werden.

Gott zum Gruße, meine Herren!
Diese Hyles gallii waren meine letzten Präparate:

@ Denis : ohne die Absicht tadeln zu wollen, finde ich, daß Du Markus vielleicht noch etwas rücksichtsvoller sagen solltest, daß er den Schmetterling nicht richtig aufgespannt hat. Es hört sich etwas harsch an, wenn man Deinen Post so liest.

@ Oliver: ich hoffe ebenfalls, daß Deine A. fasciata noch so weich sind, daß Du die Flügelstellung korrigieren kannst, denn die linken Flügelseiten sind wirklich etwas zu weit oben! Sieh selber noch mal hin. Nicht, daß Du Dich ärgerst, wenn die Tiere getrocknet sind und Du sie abnimmst.

Hallo Werner,
nimm' es mir bitte nicht übel, aber auch deine gallii sind fernab korrekten Spannens. Auch die Flügel dieser Falter sind viel zu weit nach oben gezogen.
Wie war das doch gleich mit dem rechten Winkel?
Wie gesagt, jeder kann spannen, wie es ihm gefällt. Aber es gibt Grundregeln, sozus. "Normen", an die man sich wenn irgend möglich halten sollte um in den Sammlungskästen eine gewisse Ordnung und Optik zu erreichen.

Wenn ich nun ein getauschtes Tier, das auf diese Art gespannt ist, zu einer bereits vorhandenen Serie stecke, passt es nicht in einen Block sondern fällt gewaltig aus dem Rahmen, weil es eben anders als üblich präpariert ist.
So schließe ich mich also deiner Hoffnung, Oliver gegenüber, an und hoffe auch für dich, dass die Flügel deiner gallii noch spannweich genug sind um deren Stellung zu korrigieren.

Das soll um Gottes Willen keine Maßregelung sein sondern lediglich ein Hinweis zum besseren Verständnis.

Ob du nun ein Jüngling, der noch in den "Lehrjahren" steckt oder bereits ein gestandener Sammler bist, vermag man aus deinem Personenprofil leider nicht zu erfahren, da du auch einer von denen bist, die ihr Alter verschweigen.
Schade, dass die diesbezgl. Aufrufe bzw. Hinweise nicht und nicht gehört werden.


Beste Grüße
Heinz

Hallo,

na, da will ich auch mal noch ein paar Bildchen zusteuern:
Ich weiß, die Präparate sind nicht perfekt, viel Übung hab ich auch noch nicht, aber ich weiß durchaus, was falsch ist und schreib es am besten immer gleich dazu, das erspart euch eure Diagnose 8)

Also, ich beginne mit einem Arctia caja, das präparat war schon etwas abgeflogen, demnach fehlen ein paar Schuppen, außerdem sind die fühler nicht ganz gerade bzw. parallel zum Discalrand der Vorderflügel. Auch der kopf und die Vorderbeine sind eine Winzigkeit schief.


Es geht weiter mit einem Polygonia c-album, ist einer meiner Lieblinge unter den Einheimischen, weil die Farbintensität und der Kontrast einfach genial sind. Fehler: schiefer Kopf, leichte Delle am linken Fühler und leichte Deformation am Hinterleib.


Jetzt ein 2 Wochen alter Vanessa atalanta, gröter Mängel natürlich die Stecknadel, mir sind die pins ausgegangen und da ging es nicht anders. Macht aber nix, hab noch 4 Stk. im Froster um das zu korrigieren.


AUF dem Spannbrett befinden sich gerade auch einige Falter, hier eine Auswahl (2), zum ersten ein Aglais urticae, erst wenige Stunden alt (hatte sich ins Schlafzimmer verirrt...naja, man sieht ja, wo er gelandet ist :S ). Fehlerchen:
die Fühler sind nicht ganz parallel zu den Discalrändern, und die Vorderbeine fehlen, aber das ist ja nicht ganz so schlimm, sondern eher ein Kunstfehler.


Und zum Schluss, noch ein kleiner Schwärmer, Deilephila porcellus, davon befinden sich gerade 2 auf dem Spannbrett, aber ich denke einer auf dem Foto reicht. Auch hier kleine Mängel, Kopf und Hinterleb bilden nicht ganz eine Linie und die Fühler werden wahrscheinlich beim Abnehmen nicht glatt, weil ich sie nur mit nadeln stationiert habe, nicht unterm Papier. EDIT: auf dem Bild sieht es komischerweise so aus, als wären die Vorderflügel hinterränder nicht 90° zu der Körperachse - nach mehrmaligem betrachten des original kann ich das aber nicht bestätigen, ich hab sogar nachgemessen - es ist absolut gerade. Also, scheint am Foto zu liegen...


So, das war erstmal die kleine Auswahl, ich denke eigentlich im großen und ganzen kann sich das schon sehen lassen (für einen 15 jährigen) und Zeit uund Material zum Üben hab ich ja den ganzen Winter.

@ Heinz:
Ganz kurz: es ist keineswegs falsch, die Flügel etwas höher zu ziehen, siehe dazu den irgendwo oben gegebenen Link zur WELT DER SCHMETTERLINGE. etwa 85° sind immer noch ok.
Dazu kommt, das bei Sphingiden anscheinend eine Sonderregelung hinzukommt: durch die Schmallheit der Flügel ist es manchmal sogar gewünscht, die Flügel etwas höher zu ziehen. Du hast natürlich recht, das stößt aus der Norm, aber ich persönlich - und ich bin sicher nicht der Einzige, finde(n), dass das noch schöner aussieht, es wirk einfach eleganter und ästhetischer. Es ist einfach eine Kunstform, nicht richtiger oder besser als die Norm, aber auch nicht falsch.

MFG,
Lucas

Hallo,

bei Schwärmern "überziehe" ich auch die Flügel ein bisschen mehr. Allerdings nicht so weit wie bei Werner. Dazwischen liegt mein persönliches Empfinden. Ist wohl auch die Frage für wen oder was man die Präparate anfertigt. Für Vergleichssammlungen sollte sicherlich immer das gleiche "Format" eingehalten werden (--> Heinz), während bei den Schausammlungen die "Effekte" wichtiger sind. Mein Uhropa hatte immer ein paar bunt gemischte Kästen mit Falter und Käfern zur Repräsentation hängen. Das war noch eine andere Generation, bei der eben der Große Eisvogel zusammen mit einer Serie von Hirschkäfern im Wohnzimmer hängen durfte.

Übrigens den Hinterleib der Falter sollte man mit Watte überfüttern und seitlich mit Nadeln fixieren, weil die sich sonst beim Eintrocknen gern verziehen.

@Werner
Durch das lange Mitlesen, auch der Beiträge vom Markus, habe ich mir die Deutlichkeit erlaubt. Ich bin selber Vater und der Ansicht, dass an der richtigen Stelle klar gesprochen werden muss.

Grüsse
Gödi

Servus Werner,
ja, wie gesagt, sollte jeder für sich spannen, wie er das für schön und passend empfindet.
Man muss sich dann aber auch im Klaren sein, dass mit unterschiedlich gespannten Schmetterlingen meist ausschließlich die eigene Sammlung bestückt werden kann. Irgendwann kommt auch ein Anfänger dazu, Falter mit anderen Sammlern zu tauschen.
In der Regel bin ich ein Gegner von Normen und vorgegebenen Verhaltensregeln. Eine Tätigkeit aber, so auch ein Hobby, das man früher oder später im Kreise Gleichgesinnter ausübt, unterliegt schon deshalb einer bestimmten Ordnung, weil eine Sammlung nicht nur in möglichst hoher Quantität angelegt werden sollte sondern auch ein ästhetisches Bild abgeben sollte. Und dafür ist annähernd einheitliche Präparation nunmal eine Vorgabe.

Nocheinmal: da jeder einen anderen Zugang zum Thema "Ästhetik" oder "Aussehen" etc. hat, ist es erforderlich, sich bzw. seine Sammelobjekte zumindest annähernd einer Vorgabe zu unterwerfen.
Es widerspricht früher oder später meist selbst dem eigenen Empfinden, sehr unterschiedlich präparierte Tiere in seinen Kästen zu kleinen od. größeren Blöcken zu ordnen.
Dazu zählt z. B. auch die Höhe, in der das jew. Exemplar an der Insektennadel fixiert ist. Auch dafür gibt es Vorgaben bzw. Empfehlungen.
Ich habe schon oft in meiner Sammeltätigkeit gespannte Falter von Tauschpartnern erhalten, die ich unbedingt nachspannen musste, zumal sie entweder zu hoch oder zu tief an der Nadel saßen.
Andererseits habe ich aber auch schon Sammlungen gesehen, die ich nicht einmal geschenkt haben möchte, da die Tiere in ziemlicher Unterschiedlichkeit und Unordnung gesteckt sind. Das eine Tier knapp an der Steckfläche, das andere wiederum knapp unter dem Glasdeckel. Immer wieder wundere ich mich darüber, dass Sammler oft so wenig Gefühl für Ästhetik hervorbringen. Aber das ist, wie gesagt, jedermanns eigene Entscheidung.

Ich persönlich kann mich auch nicht erwärmen dafür, dass man bei einzelnen Nachtfaltergruppen, nicht aber bei kleineren Gattungen und auch nicht bei Tagfaltern, das vordere Beinpaar vorzieht und in gestrecktem Zustand präpariert. Warum das gemacht wird, konnte man mir bislang noch nie nachvollziehbar erklären. Meiner Meinung nach handelt es sich dabei um die Spannweise längst vergangener Zeiten.

Zu Lucas:
Deine Art zu spannen ist meiner Meinung nach völlig OK. Deine Tiere weisen allesamt jenes Bild auf, das man sich von präparierten Schmetterlingen erwartet. Solche Falter können auch in jede beliebige Sammlung dazugeordnet werden, ohne aus dem Rahmen zu fallen.
Zu deinem Hinweis: "Ganz kurz: es ist keineswegs falsch, die Flügel etwas höher zu ziehen..." möchte ich nur darauf verweisen, dass es, wie schon hinlänglich gesagt, jedem selbst überlassen bleibt, was er für richtig oder was er für falsch hält. Das beschränkt sich aber ausschließlich auf die jew. eigene Sammlung. Zum Tauschen eigenen sichTiere, die nicht "normgerecht" präpariert sind, allerdings nur sehr bedingt.

Beste Grüße
Heinz

Hallo Heinz

Du schreibst: "Dazu zählt z. B. auch die Höhe, in der das jew. Exemplar an der Insektennadel fixiert ist. Auch dafür gibt es Vorgaben bzw. Empfehlungen."

Auch mich stören verschieden hoch genadelte Schmetterlinge in der Sammlung. Kannst Du uns diese genannten Vorgaben oder "Empfehlungen" nennen!?

Gruß Jürgen

Also, der Reihe nach:
Ja, Claude, meinst du denn wirklich, dass ich einer derjenigen bin, die "Wasser predigen und Wein saufen"?
Natürlich spanne ich alle meine Falter so, wie ich es oben beschrieben habe: Rechter Winkel des Vorderflügelunterrandes zum Körper. Fühler parallel zum Vorderrand des Flügels. Beine unter den Leib, Nadelposition wie unten beschrieben...
Leider bin ich nach wie vor zu doof, Bilder beizusteuern. Ich muss das wohl über die hoffentlich etwas ruhigeren Wintermonate lernen. Vielleicht kann mir jemand hier Schritt für Schritt erklären und vorgeben, dass es auch ich als Anticomputerer verstehe. Danke schon mal im Voraus.

Thema Spannbretter:
Ich bin weder verwandt noch verschwägert mit der Firma Meier, München, noch beteiligt an deren Umsatz. Nur soviel zum besseren Verständnis. Trotzdem kaufe ich schon seit sehr vielen Jahren Sammelkästen und Spannbretter fast ausschließlich bei dieser Firma, weil ich der Meinung bin, das Preis-Leistungs-Verhältnis stimmt dort. Und dass die Spannrillen nicht passen, kann ich auf keinen Fall bestätigen.
Aber wahrscheinlich, lieber Claude, meinst du ja ohnedies eine andere Firma Meier, als ich. Denn meinen Lieferanten schreibt man "MEIER" und den von dir geouteten schreibst du "MEYER".

Zu Jürgen: Generell sollte etwa 1/3 der Nadel oberhalb und etwa 2/3 der Nadel unterhalb des Körpers befinden.
Wenn du möchtest, schicke ich dir gerne mal ein paar gespannte Anschauungsobjekte. Musst mir nur dein Interessensgebiet mitteilen.

Also, beste Grüße nochmals und einen schönen Sonntag
Heinz

@ Lukas: Dafür, daß du 15 bist, sind Deine Exemplare toll. Ich selber bin 25 und könnte es auf keinen Fall besser. Was A.caja angeht, schließe ich mich den anderen an.

@Heinz: Danke für Deine Tipps, da ich, wie gesagt eher angehender Sammler bin, habe ich an all das noch nicht so sehr gedacht.

Bilder kannst Du wie folgt hinzufügen: Geh auf "antworten" und dann befindet sich zwischen dem Texteingabefeld und den Smileys darunter eine Zeile mit 4 Funktionen: Smileys, EInstellungen Dateianhänge und Zitat. Drücke auf Dateianhänge, dann öffnet sich das Feld, klicke auf Durchsuchen. Jetzt mußt Du nur noch das Bild auf Deinem Pc suchen und dann unten rechts auf Hochladen drücken. Und dann die Antwort absenden. Fertig!

Grüße

Mahlzeit zusammen.

Vielleicht finde ich heute auch noch Zeit ein paar Bilder einzustellen, aber zuerst muss ich noch ein paar Dutzend Calliteara horsfeldii auf´s Spannbrett bringen.

Was die Flügelstellung bei Sphingiden betrifft, sehe ich es so, wie Lucas es anführte: durch die schmalen Vorderflügel sieht es ansprechender und "natürlicher" aus, wenn die Vorderflügel etwas nach oben gezogen werden, je nachdem wie der Vorderflügelunterrand und auch der -aussenrand ausgebildet sind. Allerdings würde ich die Vorderflügel nicht so weit nach vorne bringen, wie bei dem zweiten Bild von den Hyles gallii. Das wäre mir zu viel des Guten.

Die Höhe des Falters, wie er auf der Nadel zu "liegen" kommt, ist bei mir abhängig von der Mächtigkeit des Körpers. Ziel ist das 2/3 zu 1/3 Verhältnis. 1/3 der Nadellänge für die Finger und 2/3 der Nadelläge, um das Präparat in den Kasten tief genug einstecken zu können und auch noch die nötigen Etiketten aufnehmen zu können. Nur bei Tieren mit sehr grossen Körpern, wie Acheronita / Clanis / Langia muss man improvisieren. Da bleiben manchmal nur noch 5 mm Nadel übrig, um das Präparat "anfassen" zu können. Ansonsten müsste man umsteigen auf eine Kastenhöhe von 8 cm um dadurch auch längere Nadeln benützen zu können. Aber was macht dann der Tauschpartner, wenn er in einen regulären 6 cm hohen Kasten plötzlich ein Präparat mit einer 7 cm Nadel unterbringen muss....

Wenn es jemand ganz genau machen will, gibt es folgende Etikettentreppen, die auch helfen können, die Präparate alle gleichmässig auf Höhe zu bringen. Bei kleineren und mittelgrossen Specis, die ein einheitliches Erscheinungsbild aufweisen eine Überlegung wert. Ich nehm sie allerdings nicht her, da die Arten der Sphingiden zu unterschiedlich gestaltet sind.

Z.B. siehe hier unter Etikettentreppe: http://www.ento-meier.de/content/0/58/

@Lucas: ich finde deine Präparate sehr gut. Nur die unförmigen Vorderbeine bei dem Arctia caja stören mich. Und der Deilephila porcellus sieht nur so komisch aus, weil du eben einen 90°Winkel eingehalten hast. Ich habe mich in deinem Alter auch an diese Vorgaben gehalten, obwohl es mir eigenlich nicht gefiel. Erst in den letzten Jahren, als ich mehr und mehr unterschiedliche Präparationsformen gesehen habe, bin ich mehr und mehr davon abgerückt zu einem höher gezogenen Vorderflügel und dies nicht nur bei Sphingiden, sondern bei fast allen Lepidopteren.

Servus

Rudi

Danke für die Angaben bezügl. der Nadelung. So etwas (2/3 zu 1/3) war mir auch in Erinnerung. Ich wollte es nur noch einmal bestätigt haben.

@ nomihoudai: Ich benütze seit einiger Zeit Spannbretter von Meier. Sie sind so beschaffen, dass das og. Verhältnis erreicht wird, wenn der Falter ganz eingesteckt wird. Auch halte ich die Bretter der Steckflächen nicht zu hart, sie riechen nur etwas streng, was, wie man mir sagte, an der verwendeten Holzart liegt.

@ Heinz: Danke für Dein Angebot, mir einige präparierte Falter zuzuschicken. Ich will es aber nicht annehmen, da dies zu aufwändig wäre. Aber trotzdem vielen Dank!
Ich habe nur 2 kleine Sammelgebiete: Colias weltweit und "Zerynthiinae" (Zerynthia, Archon und am Rande Sericinus).

Gruß Jürgen

Hallo Kolleginnen und Kollegen der Entomologie,

ich würde mal sagen, jeder hat seine indivividuelle Spanntechnik, also lassen wir das, Du solltest dies und jenes beachten. Mit der Zeit reifen auch die Fingerfertigkeiten und die Technik verbessert sich. Man sollte aber schauen, dass man nicht zu viel Platz verschenkt, deshalb benutze ich keine Stecknadeln, sondern nur Stecknadelköpfe, die mit einer Pinzette eingestochen werden. Damit kann man viel enger stecken und selbstverständlich mehr Falter auf ein Spannbrett bringen. Hier zwei erst kürzlich geschlüpfte und gespannte Bären:

Arctia fasciata mit einer schönen Vorderflügelmaserung



und Rhyparioides amurensis (Tibet)



Noch schöne Grüße
Otmar

Hallo Rudi,
wie gesagt, über Geschmack und Optik lässt sich streiten. Niemand kann sagen, das dieses schöner und eleganter ist als jenes. Das ist immer noch subjektive Wahrnehmung.
Ich bleibe aber trotzdem bei meiner Auffassung, dass es beinahe uneingeschränkt Sinn macht, wenn alle Sammler ihre Exponate gleich oder zumindest ziemlich ähnlich präparieren. Dadurch kann nicht zuletzt beim Tausch, beim Schenken oder auch beim Kauf vermieden werden, dass man darauf achten muss und sich nur dienjenigen Falter aussuchen kann, die zufällig oder vielleicht oder eventuell das eigene Spannbild aufweisen und nicht überrascht ist, dass die Neuzugänge so gar nicht in den vorhandenen Block passen.
Also sollte man sich auf ein einheitliches Bild einigen können. Und das ist nunmal der rechte Winkel!

Sobald ich es gelernt habe, Bilder einzustellen, und das wird mir dank der Unterstützung von Werner und Claude, hoffentlich bald gelingen (einige Fehlversuche habe ich nämlich schon hinter mich bringen müssen), werde ich mal eine Serie Schwärmer, gespannt mit der "Rechter-Winkel-Methode", fotografieren und einstellen. Dann kann man vielleicht feststellen, dass mein Beharren keine reines Bedürfnis zur Rechthaberei ist.

Und was den D. porcellus von Lucas betrifft, so wurde dabei ganz und gar nicht der 90°Winkel eingehalten. Eigentlich hätte ich anderes zu tun, als über so eine Kleinigkeit so lange nachzubrüten. Aber das hat mich dann doch so interessiert, dass ich zum Geodreieck gegriffen habe. Und wenn mein qualitativ hochwertiges Planzeichengerät (Made in Germany) nicht lügt, dann messe ich einen Winkel von knapp über 80°. Diese ganze Messerei und die Diskussion darüber verstehe ich mittlerweile aber nur mehr als Spaß und smalltalk.

Also, liebe Kameraden und -innen, spannt, wie ihr wollt und wie es euch gefällt. Sollte es aber mal die Gelegenheit geben, mir aus irgendwelchen Gründen gespannte Schmetterlinge zu schicken, die nicht im 90°Winkel präpariert sind, dann müsst ihr euch d'rüber im Klaren sein, dass ich solche Tiere aufweiche und nachspanne.

Nette Grüße
Heinz

Hallo noch mal!

Nach zwei Stunden präparieren reicht es heute. Anbei die Ausbeute von gestern und heute an Calliteara horsfeldii :male + :female



Auch hier finde ich es ästetischer und natürlicher, wenn die Vorderflügel nicht im 90° Winkel stehen:







Hier drei Clanis undulosa gigantea. Das erste Tier mit Beinen, das zweite ohne und das dritte mit dem unentwickelten rechten Hinterflügel wieder mit Beinpräparation. Ich finde, bei dem letzten Tier können die Beine etwas die Lücke, die durch den fehlenden Hinterflügel entsteht, kompensieren. Auch kommt es mir vor, als wären die Körperproportionen fürs Auge angenehmer, wenn bei so grossen Tieren die Beine mit präpariert werden.



anbei im Detail:







Bei Sphingiden der Smerinthinae, mit ihren gewellten Aussenrändern und tief eingebuchteten Unterrändern fände ich eine exakte 90° Anordnung völlig deplaziert. Es liegt viel mehr Energie und Spannung im Präparat, wenn die Flügel nach vorne gezogen werden. So als wäre das Tier gerade noch am Losfliegen gewesen. Hier Paeonias excaecata und Smerinthus cerisyi.





Oder auch Tiere, die eher unscheinbar in ihren Farben sind, erhalten mehr Spannung. Wie zum Beispiel Marumba quercus oder hier Polyptichus trillineatus:



Größere Tiere mit eher rundlicheren Vorder- und Hinterflügeln bringe ich wieder mehr in die rechtwinklige Position. Hier Pachysphinx modesta.



Aber insgesamt ist die Familie einfach zu unterschiedlich um sich in ein einfaches Korsett stecken zu lassen:

Tiere von diesem Jahr von oben nach unten: Sphingonaepiopsis gorgoniades, Macroglossum sp. aus Thailand, Darapsa choerilus, Pachysphinx modesta, Paeonias excaecata, Paeonias astylus, Clanis undulosa gigantea.







Aber letztendlich ist es immer nur die subjektive Meinung des Präparators, wie er es wohl schafft, sein Präparat optimal in Form zu bringen. Und so lange man sich nicht zu weit vom "90°-Index" entfernt, ist doch vieles möglich. Und gerade auch im Bereich der Microlepidopteren trifft man dann wieder auf ganz andere Anforderungen und Anschauungen.

Schönen Abend noch.

Rudi

Servus Heinz.

Da haben sich unsere Beiträge überschnitten. und der Clanis titan und Acherontia atropos ist auch noch mit rein gehuscht, obwohl mir das System meldete, dass sie nicht hochgeladen wurden.

Hm

Aber so wie es dann aussieht, kann ich dir unmöglich ein paar von meinen Süssen überlassen. Aufweichen und nachspannen: ne ne ne ne

Hallo, lieber Rudi,

sakrahaxn, jetzt hätte ich mich doch beinahe geschlagen gegeben. Denn zugegebenermaßen sehen deine Schwärmer ganz toll aus. Dann habe ich aber ein paar meiner Sammelkästen mit den Schwärmern herausgezogen und einige sehr prüfende und strenge Blicke hineingeworfen. Und da stelle ich fest, dass meine Tiere, gespannt mit dem waagrechetemn Unterrand, noch ein kleinwenig toller aussehen. Bleibt da nur mehr der Punkt mit der einheitlichen Optik...

Eine ausgesprochene Schwachstelle in meiner bescheidenen Sammlung sind u. a. die H. croatica. Ich durfte mir vor einiger Zeit etliche Exemplare aus einer Nachlasssammlung herausnehmen. Diese sind mit hochgezogenen Flügeln gespannt. Und dabei wurde noch dazu ziemlich übertrieben.
Diese steckte ich zu meinen schon vorhandenen, selbst präparierten Tieren. Ein Unterschied wie Tag und Nacht, zugunsten, na was schon...?

Auch mein Block mit den A. hebe ist nicht gerade eine Augenweide. Ein Kamerad schickte mir etliche präparierte Tiere, auch mit den hochgezogenen Vorderflügeln. Ein direkter Vergleich ist also möglich.
Auch wenn ich mir fasciata und amurensis von Otmar ansehe und diese mit meinen Tieren vergleiche, ist es für mich klar: Also, ich bleibe bei meiner Methode!


In einem Punkt hast du mich aber gründlich missverstanden, lieber Rudi. Mein Hinweis auf das Aufweichen und Nachspannen von bereits präparierten Faltern war nicht so gemeint, dass diese Arbeit der Versender zu machen hätte, nein nein, das übernehme schon ich als event. Empfänger.
Du sollst also nicht gehindert sein, mir "ein paar von deinen Süßen" zu überlassen.

Mach's gut, einen schönen Abend noch und gönne auch deinen "Spannfingern" einen ruhigen Feierabend.

Beste Grüße
Heinz

Servus Heinz.

Zwischen ahm Oberösterreicher und an Oberbayern is a Sakrahaxn eh scho a guads Friad´nsan´bot.

Aba dass deine von da horizontalen Liga natürli´ no a Klass häa spuin, ois meine Vorstreband´n, woar mia eh kloar, aba mehra ois an Sakrahaxn woilt´ i äh net von dia.

Guad Nocht.

Rude





:sämtliche hochdeutsch Sprechenden und Schreibenden sollen mir verzeihen..

Zefix nochamol, da kanm ma ja ganz noia Schbrouchn lernen da hia.

Also was die verbindlichen Normen angeht, finde ich, hat Heinz recht (Habe ich vorher noch gar nicht so gesehen). (Ich werde auch bei meinen nächsten Tieren die FLügel nicht mehr so weit vorziehen!) Aber vielleicht hätte ich/wir aufgrund der Flügelform die Schwärmer erstmal aus dem Beitrag rauslassen sollen, das schein wohl die Königsklasse in Sachen "entomologisch anerkanntes einheitliches Spannen" zu sein....

Wie gesagt, bei den Schwärmern macht die Flügelform das 90°C spannen schwierig... Sind die Flügel etwas weiter vorne, sieht das fast ""rechtwinkliger"" aus, als wenn man die hinteren Aussenenden der Vorderflügel in einer Linie mit der Flügelbasis 90°C zum Körper streckt. Sowie bei dem D.porcellus von Lucas.

Und Rudi, ich finde Deine Präparate wirklich sehr toll! Wie man sieht hast Du ja auch bei den Lymantridae 90°C. Ich habe auch gleich eine Frage an Dich: Wie geht das, daß Du mit einem langen Papierstreifen alle Schmetterlinge auch noch so eng beieinander in Form bringst, ohne daß die Flügel verrutschen? Fängst Du oben am Brett an, bringst den ersten Falter in Form, deckst die Streifen drüber, steckst alles mit Nadeln fest und klappst Du dann die Streifen hinter dem festgespannten Tier nach oben zurück und spannst darunter gleich das nächste auf oder wie machst Du das? Alles auf so engem Raum aber trotzdem so sauber und übersichtlich...

Wie Du siehst, brauche ich dafür viele kleine Butterbrotpapierstreifen....

Und warum verwendest Du zum feststecken der Flügel so dicke Nadeln? Hat das einen Vorteil? Ich nehme immer zum Feststecken Insektennadeln, wie man auf meinem Foto sieht, die hinterlassen nicht so große Löcher im Spannbrett...

he da, Rudi!!

eines Deiner Calliteara horsfieldii :female hat ja noch Eier aufs Spannbrett gelegt 8o

Viele Grüße!

Servus Werner.

Quoted

Und Rudi, ich finde Deine Präparate wirklich sehr toll!

Danke!

Quoted

Wie man sieht hast Du ja auch bei den Lymantridae 90°C.

Finde ich eigentlich nicht. Ich habe das Gefühl, dass ich die Vorderflügel schon etwas nach vorne ziehe. Aber wieviel Grad ich dabei erreiche, kann ich nicht sagen.

Quoted

Ich habe auch gleich eine Frage an Dich: Wie geht das, daß Du mit einem langen Papierstreifen alle Schmetterlinge auch noch so eng beieinander in Form bringst, ohne daß die Flügel verrutschen? Fängst Du oben am Brett an, bringst den ersten Falter in Form, deckst die Streifen drüber, steckst alles mit Nadeln fest und klappst Du dann die Streifen hinter dem festgespannten Tier nach oben zurück und spannst darunter gleich das nächste auf oder wie machst Du das?

Jo, genauso mache ich es. So wurde mir das damals erklärt.

Quoted

Und warum verwendest Du zum feststecken der Flügel so dicke Nadeln? Hat das einen Vorteil?

Ich glaube es hatte für mich nur einen einzigen Vorteil. Und zwar den: als ich mit 12 Jahren meinen ersten Aglais urticae präparieren wollte, waren ausser den Stecknadeln, die ich aus dem Nähkästchen meiner Mutter stibitzen konnte, nichts anderes greifbar. Für die Präparate selbst habe ich mir dann baldmöglichst Insektennadeln besorgt, aber die Stecknadeln, die verwende ich immer noch. Also reine Sentimentalität. Wenn mir die ausgehen, dann greife ich manchmal auch auf Insektennadeln zurück, aber das kommt nur bei Massenzuchten vor, wenn die zu präparieren sind, so wie jetzt bei den horsfeldii.

Quoted

Ich nehme immer zum Feststecken Insektennadeln, wie man auf meinem Foto sieht, die hinterlassen nicht so große Löcher im Spannbrett

Wahrscheinlich ist das die bessere Lösung, aber was mache ich dann mit all meinen Stecknadeln.... ?

Servus.

Rudi