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rauter

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Sunday, December 13th 2009, 10:31am

Actias dubernardi überwintern

HALLO Kollegen

Ich habe da mal eine Frage.
Habe eine Actias dubernardi Zucht erfolgreich mit zwei ausfällen bis zur Puppe gebracht.
Nur habe ich jetzt das Problem soll ich die Puppen jetzt überwintern, oder soll ich die puppen in meinem Terrarium bei 19-20 grad legen damit Sie noch heuer schlüpfen.
Aber soll ich wenn ich die Puppen nicht überwinter soll eher feucht halten oder Trocken (Terrarium (50-60% Luftfeuchtigkeit)
Wenn ich die Puppen überwintern soll dann wo soll ich Sie überwintern im Keller bei 3-10 Grad oder im Freien bei -17-10 Grad was bei mir keine seltenheit ist ,und wie soll ich die Puppen lagern auf Moos oder auf erde.

Bitte um Antwort es wäre schade dass ich jetzt noch alle Puppen verliern würde.

Gruß
Chris :hilfe: :hilfe: :hilfe: :hilfe:

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2

Sunday, December 13th 2009, 12:56pm

Hallo Chris
Mein gesamtes Zuchtmaterial(Sat./Sphing.)überwintert in einem
Schuppen.Dort herrschen Temperaturen,die den hiesigen Freilandtemp.
sehr ähnlich sind,aber ohne Frosteinwirkung.Diese werden bis zu
einer(je nach Art)gewissen minus Grad Zahl zwar ausgehalten,sind
aber meiner Meinung nach,nicht erforderlich. :bibber:
Viel wichtiger sind der ständige Wechsel der Temperatur(Tag/Nachtabsenkung)
und Luftfeuchtigkeit der jeweiligen Jahreszeit.Unter solchen Bedingungen
gelagerte Puppen/Kokons schlüpfen dann,ihrer Art entsprechend zur
richtigen Jahreszeit,die für A.dub.u.G. isab.bei mir ende März,April,bis
anfang Mai ist.Zur passenden Jahreszeit geschlüpfte Falter gehen dann
unter Freilandbedingungen auch in Kopula. :daumenja:
Unter je nach Wetterlage,auch geschützten Freilandbedingungen,hat
A.dub. bei mir in 2009 ,zwei Generationen gemacht.
1.Gen.vom11.04.09-16.07.09
2.Gen.vom17.07.09-16.09.09
Sicherlich wird A.dub.auch 3.oder noch mehr Generationen machen
"bei erhöter Temperatur"was meiner Meinung nach nicht von Vorteil ist.
Auch eine Kühlschrank/Keller Überwinterung wird möglich sein,aber wer
die Möglichkeiten hat,sollte immer rel.natürliche(geschützte Freilandbed.)
wie z.B.Garage,Lichtschacht,Schuppen o.ä.vorziehen. :dafür:

Gruß Heiner

rauter

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3

Sunday, December 13th 2009, 1:33pm

HALLO

Herr Heiner

Dann soll ich lieber die freilandüberwinterung in einem Kellerlichtschacht machen.
Soll ich die Puppen unter einer Moosschicht lagern und jede Woche einsprühen oder ???

Gruß
Chris

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4

Sunday, December 13th 2009, 3:40pm

Hallo Chris
Befinden sich deine Puppen noch in den Kokons? :nixweiss:
Wenn ja,was das Beste wäre,solltest Du sie unter,besser
zwischen Moos lagern.
Um die Temperatur und Luftfeuchtigkeit zu konntrollieren,
sollte auch ein Hygrometer und ein Minimum/Maximum
Thermometer vorhanden sein. :dafür:
Das Ein o.Ansprühen,erübrigt sich,bei unter ähnlich
Freilandbedingungen gelagerten Kokons. ;)

Gruß Heiner

This post has been edited 1 times, last edit by "sphingidae" (Dec 14th 2009, 2:09pm)


rauter

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5

Monday, December 14th 2009, 2:31pm

HALLO

Danke für die Antwort und für den Tipp..

Meine Puppen sind noch im Kokon .

Dann werde ich es mal so probieren.

Gruß
Chris

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Monday, December 14th 2009, 7:42pm

Hallo zusammen,
nach einem Hinweis, eines Kollegen aus Österreich bez.tiefen minus Temperaturen,
so das auch Lichtschächte,Garagen u.s.w.einfrieren,noch einige Ergänzungen.

Ich bin hier in nord/west Deutschland(180km bis zum Atlantik) vom atlantischen Klima
verwöhnt.Wir haben nur in Ausnahmewintern(wie der vergangene)einige wenige
Tage/Nächte -10°bis-15°C.In normalen Wintern,kommen wir rel.selten unter-5°bis-8°C
und wenn überhaupt,dann auch nur kurzzeitig. Damit mir mein Überwinterungsschuppen
nicht einfriert, hängt dort ein 2000- Watt Frostwächter für den Notfall. :dafür:
In anderen (kälteren) Regionen, sollte man die Puppen / Kokons für die Zeit
der extremen Minusgrade anderweitig kühl lagern. Lichtschächte lassen sich Zeitweise
gut durch abdecken (Styropor- Laub o.ä. ) und Öffnen des Kellerfensters temperieren.
Sobald die extremen Minustemperaturen vorbei sind, sollte man dann wieder zu den
geschützten Freilandbedingungen wechseln. :daumenja:
Mit geschützten Bedingungen meine ich auch, dass die Puppen / Kokons vor
Vögeln, Mäusen und eventuell Ratten geschützt sind.
Dieses erreicht man nur mit Aluminiumgaze oder noch sicherer mit 5mm verzinktem Drahtgeflecht.
Bei Überwinterungsbehältern die mit Nylongaze bespannt sind, kann man böse Überraschungen erleben.
Im letzten Winter haben sich bei mir Mäuse durch einen mit Nylongaze bespannten
Flugkäfig gefressen, indem noch einige alte A. selene Weibchen lagen, die sie dann größtenteils gefressen haben.
Mit Puppen ist mir so etwas vor vielen Jahren auch schon passiert und ich habe mich sehr darüber geärgert. :fluchen:

So etwas passiert einem auch nur einmal :!:

Gruss Heiner

Sphingidae :falter:

Serge

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7

Monday, December 14th 2009, 10:33pm

Hello!

Actias dubernardi does not require diapause as larvae can be reared successfully on winter Pine.

Regards,
Serge
Sphingidae are the best moths in the world!

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8

Tuesday, December 15th 2009, 8:10am

Hello
I have in my second contribution already write that i know , that A. dubernadi will have more generation in a year, that is possible but not naturally,
only with higher temperatures. Some people do that on this art but than ust to profite :dagegen: and because it is possible because of the feed ( Pinus) at winter.

Heiner B.
-sphingidae- :falter:

Kemi

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Tuesday, December 15th 2009, 9:00am

was ist daran schlimm diese art durchs ganze jahr zu züchten damit man etwas damit verdient(aufzucht= relativ hoher auffwand+viele freudige kunden)? was bringt es den tierchen im natürlichen jahresrhythmus aufzuwachsen? das einzige ziel bei dieser art(durch züchter) ist doch das sammeln-sprich präparieren-...das hat ja auch nicht mit natürlichen bedingungen zu tun...oder? gruß klaus

Rudi

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10

Tuesday, December 15th 2009, 1:08pm

Hallo Klaus.

Es könnte sein, dass es so einfach ist, wie du es andeutest und eine durchgehende Generationenfolge hat keinen Einfluss auf die Tiere.

Allerdings bei anderen Familien ,zB. Arctiiden, wird von Problemen berichtet die nach Treibzucht auftauchen. Mangelnde Paarungsbereitschaft und Vitalitäten bei den Folgegenerationen sind möglich, aber nicht Standard.

Letztendlich sind erst weitere Erfahrungen und Aufzeichnungen zu dubernardii von Nöten, um genaueres zu bekunden. Bis dahin wird dir kaum jemand eine ganz genaue Antwort geben können, da ich auch nicht glaube, dass schon jemand die Art Stammweise über 5-10 Generationen gezogen hat.

Tschau.

Rudi
Sphingiden - was sonst? :w00t: Sphingids - what else?

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Wednesday, December 16th 2009, 6:08pm

Hallo Klaus.
Du kannst Dich bestimmt noch gut an deine misslungene A.dub.im Nov.09 erinnern.(oder!)
Aber so wie es aussieht,hast Du das ganze Kotzen u.s.w.vergessen,ansonsten würdest Du
nicht so einen blauäugigen Kommentar schreiben.So wie es aussieht,hast Du nichts dazugelernt. :bibber:

Meiner Meinung nach ,eindeutig Haltungsfehler und dann noch so schlaue Hinweise wie
"versuchs nochmal",trocken u.warm u.s.w. :fluchen: :sensationell:

Bitte,setzt euch dochmal(vor beginn einer Zucht :ausruf: )mit der Herkunft,der Art,die
Ihr züchten wollt auseinander. :applaus:
Bei A.dub.(Gebirgstiere m.spez.Bedingungen),keine Samia chyntia,o.ähnl.leicht zu
züchtenden Saturniden.

Ich habe im, im Dez./Jan. 08/09 auch eine erfolgreiche A.dub. Zucht durchgeführt, aber mit einem extremen Aufwand,
was Futter, Temperatur, Luftfeuchtigkeit u.s.w. anbelangt. Nicht auf der Fensterbank trocken und warm,
vieleicht am besten über der Zentralheizung, oder noch besser auf einen getopften Weihnachtsbaum :irrelachen:
(Abies nordmanniana) was sich als Futter meiner Meinung nach besser eignet als Pinus. :daumenja:
(Dieses kann ich auch genaustens belegen.)

Ich hoffe Ihr habt Euch, von den letzt angebotenen Eiern welche bestellt und berichtet hier, wie die Zucht so läuft.

Viele Grüße Heiner

PS. Ich habe heute (nach zehn Tagen Airmaillaufzeit) gut 30 Eier erhalten und der erste Eindruck ist nicht sehr gut.
(Der größte Teil stark eingefallen, zu trocken? zu kalt?) :nixweiss:
Aber warten wir ab ob was schlüpfen wird, ich bin gespannt.

Und noch was: Ich bin kein Sammler und habe nicht einen einzigen präparierten A.dub. oder sonst was.
Oh sorry, doch was ; ein paar gespannte Sphingid-Hybriden. :tschuldigung:
Mein Interesse liegt darin, möglich optimale rel. natürliche Zuchtbedingungen herauszufinden, bei schwierig
zu züchtenden Sat.u. Sphing. und diese bei Bedarf auch weiterzugeben. ;)

Sphingidae :falter:

Kemi

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Wednesday, December 16th 2009, 6:48pm

hallo sphingidae, das ich haltungfehler vorgenommen habe ist mir klar(anfänger bei dieser art). ja, ich habe mir auch neue eier bestellt- 30 stück-(sehen ganz gut aus-klar postweg mit kälte ,schlechte lagerung,- usw sind nicht gut für die eier)in der hoffnung erfolgreich die tiere großzuziehen,ja -vielleicht war ich mit meinen kommentaren etwas zu voreilig. ich denke aber halt immer noch, daß es den meisten egal ist wie diese tiere zeitlich auffwachsen, das sie sowieso "gesammelt" werden. ich selber habe noch nie einen falter präpariert,- mir macht es einfach nur freude die tierchen aufzuziehen :) , mehr nicht. gruß klaus ps: für neue aufzuchttips(A.dubernardi) habe ich ein offenes ohr.

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13

Wednesday, December 16th 2009, 10:42pm

Hallo Kemi.
Das ich Haltungsfehler vorgenommen habe ist mir klar.Da hilft nur eins"vorher Informieren" :ausruf:
Über A.dub.gibt es schon eine ganze Menge an brauchbaren Informationen. :thumbup:

Das es den meisten egal ist ,wie diese Tiere zeitlich aufwachsen.Mir ist es nicht egal wie
meine Raupen aufwachsen und meine erfolgreichen Zuchten bestätigen mich immer wieder.
Auch ist für mich eindeutig,dass optimale Haltungsbedingungen(auch Diapausen)wesentlich
zur Vitalität der Folgegenerationen beitragen. :dafür:
Warten wier es ab :ausruf:
Noch was:Wie lagerst Du die Eier :frage: (Temperatur,Luftfeuchtigkeit,sprühst Du sie an?)

Gruß Heiner

Sphingidae :falter:

Kemi

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Wednesday, December 16th 2009, 11:29pm

hi, nach meinen kenntnisstand(verschiedene infos aus dem netz-in,-und ausland) lagere ich die eier wie folgt: eier liegen in einem plastikbehälter auf einem küchentuch-mit futtereinlage-.früh morgens wenn ich in büro fahre bekommen diese eine kleine lauwarme dusche aus einer sprühflasche-natürlich auf schimmelbildung achtend....behälzer ist durchsichtig und ermöglicht dadurch tageslicht und dunkelheit.die eier stehen in einem auf normale zimmertemperatur geheitzten raum, denn ich abends abkühle.... hoffe das ich nicht zuviel falsch mache? gruß klaus

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15

Thursday, December 17th 2009, 11:04am

Hallo Klaus.
Na ja,dass mit der Futterbeilage,gerade wenn der Behälter dicht verschlossen ist,
kann ich nicht beführworten.Die Ausdünstungen(Pinus,ätherische Öle ect.)kompremieren
sich,was wiederum negative Auswirkungen hat.
Die beste Methode Eier zu lagern ist meiner Meinung nach,auf Gaze,über Wasser,mit
Gazebelüftung im Deckel. :dafür:
Bei so gelagerten Eiern,erübrigt sich das Ansprühen und die rel.Luftfeuchtigkeit liegt
bei 20°-24^C(tagsüber)zwischen 60-70%.Während der Nachtabsenkung(16-18°C)steigt
sie auf 80-90%,was ähnlich natürl.Bedingungen ist. :daumenja:

Gruß Heiner

Ps.Ich werde in den nächsten Tagen solche Eierlagerungsdosen
hier bei Actias zum Verkauf anbieten.
sphingidae has attached the following images:
  • DSCI0032.JPG
  • DSCI0035.JPG
  • DSCI0037.JPG

Serge

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Friday, December 18th 2009, 10:39pm

I have got 8 generations without breaking in captivity since December, 2008. The effective rearing technique was developed that also useful for other Pine-feeding Actias species including Actias chapae and Graellsia isabellae.

Regards,
Serge
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