ACTIAS

Ich weiß ja nicht, wie es euch so ergeht, aber endlich rührt sich was im Puppenkasten und die Mimas tiliae und Clostera´s schlüpfen aus.
Ein paar Wochen vorher schon die Aglia tau und japonica.
Von den atropos Anfang April ganz zu schweigen
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Aber so was einfaches ist für euch ja eh keine Herausforderung mehr und nachdem wir uns letztes Jahr schon warmgelaufen haben, soll es dieses Jahr schon ein bisschen schwieriger werden.
Daher bei dem ersten Zuchttierrätsel dieses Jahres: fangen wir mal "von hinten her an" und nicht mit dem Falter!

Hier mal zwei frisch gelegte Eier des schönen Tieres:
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Von der Form und Größe her habt ihr sicher ganz schnell die Familie raus, aber dann....

Ein Hinweis für heute sei noch gestattet: es handelt sich um eine Specis einer holarktisch verbreiteten Gattung; diese kommt auch in Mitteleuropa vor.
Und noch was: nicht alles auf dem und den kommenden Fotos wird euch nur Hilfe leisten bei der Bestimmung. Da können auch mal falsche Fährten gelegt sein...
Jetzt ist aber genug.

Aber eins noch: natürlich gibt es auch noch ein paar Räupchen zur Belohnung für den/die Sieger/in.
Und zeitlich begrenzt ist das Ganze natürlich auch: ich würd´ mal sagen bis.....kommenden Freitag. Bis dahin kann ich abschätzen, ob was schlüpfen wird.

Viel Spass
Rudi

Menno, Lucas.

Was bin ich leicht durchschaubar
Irgendeinen Untergrund für die Eier brauchte ich doch, um sie schön in Szene zu setzen.

Aber es ist ja noch genügend Text mit aufgeführt und wer alles in Ruhe und bewusst liest, ist schon einen grossen Schritt weiter......

Der nächste Hinweis dann heute Abend.

@Annett: gar nicht mal so schlecht, Frau Zahlaus!
Aber hätte ich es den ganzen Winter vor dir verheimlichen können, dass sich bei mir Agrius convolvuli im Puppenkasten tummeln? Ausserdem: mit was sollte ich die jetzt füttern und schon gar der, der ein paar Raupen von mir bekommen sollte? Ne, ne.
Aber im Ansatz schon mal ganz gut!

@Michael
...und mit welchem Sekundenkleber hätt´ ich die festkleben sollen?
Dann schon lieber als Frühstücksei auf´m Vollkorntoast

Bis denne.

Rudi

Ts ts ts, immer dieses "Vorschreien" aus der letzten Reihe 8|

Wenn mir mal jemand eine Begründung zu ihrem/seinem Tip geben könnte, dann würde ich auch mal verneinen oder bejahen, aber so: nein!
Da kann ja jeder einfach mal so in die Runde rufen, so auf gut Glück!

"Ey Mann, sind wohl Auto gamma´s, wa!? Die Weiba von den´ le´ng och Eia!"

Ne, ne! So einfach mach ich das nicht!
Da möcht ich schon ein bisschen Argumentation, sonst gibts ja gar keinen Lerneffekt dabei, zusätzlich zum Spaß. Das mal grundsätzlich.

Den nächsten konkreteren Hinweis gibt es dann später am Abend.

Bis später.
Rudi

Moin,

@Gerd.
Ja, der Hinweis mit dem holarktisch würde schon passen und auch die Flugzeit, sprich jetzt kann man mit Hyles schon so erreichen. Und noch dazu so ein Tier aus südlichen Bereichen und die abgebildete Eiablagepflanze war natürlich eine kleine falsche Spur (man möge verzeihen ) :

Ja, damit könnte man schon auf eine Hyles nicaea kommen.
Ist es aber (leider) nicht.

@Josephine
Sphinx pinastri ist auch ein guter Tip. Seine abgelegten Eier sind wahrlich genauso gelb, wie die auf dem Foto, aber ein Sphinx pinastri ist es auch nicht.

@Hans-Martin
Auch ein Mimas tiliae ist es nicht, obwohl sie gerade am Schlüpfen sind. Dafür sind die abgebildeten Eier auch ein bisschen zu gelb geraten und sooo einfach wollte ich es auch nicht machen.

@Toni
Pappelschwärmer (Laothoe populi), hm! Das mit der Raupenzeit zur Begründung müsstest du noch ein bisschen klarer formulieren, damit ich damit was anfangen könnte.


Hier der nächste Hinweis, da ich es gestern Abend nicht mehr schaffte:

Die Raupen der gesuchte Art nehmen keine Euphorbien und Koniferen als Futter an.

Dann mal weiterhin viel Spass und hoffentlich Erfolg.

Rudi

MOin, Annett

Wisteria haben sie bisher verweigert und das mit der Süßkartoffel ist auch nicht so einfach (habe ich schon ausprobiert) die vorzutreiben.

Da bleibt nur noch der Antagonist und den fände ich bei mir im Fischteich! ;(
Wär doch echt schade um so schöne Tiere!

Und dass du nicht weißt, was ich im Puppenkasten habe, liegt wohl nur daran, dass ich ihn immer verstecke, sollte ein Zahlaus in der Nähe sein.

Rudi

@Annett.
hier im kalten Süden ist von Ackerwinde noch nichts zu erkennen, würde bedeuten: grausamer Hungertod für schöne Agrius convolvuli--Raupen

@Gerd
Versuche gibts so viele du willst, aber wer sagt dir, dass ich ne südliche Art suche?

@André
Das mit dem Schwärmer, da hast du vollkommen recht. Umsonst steht da ja nicht irgendwo bei mir: "...what else?"
Und mit so ´nem netten Rätselspielchen kann ich vielleicht in Zukunft noch so manch anderen für die Sphingiden-Zucht begeistern.
Nun zu deinen Lösungsvorschlägen: ich wusste noch gar nicht, dass Theretra und Hippotion holarktisch verbreitet sind?
Somit nein, Theretra alecto und Hippotion celerio sind es nicht.

Weiterhin viel Erfolg.

Rudi

Guten Abend noch zusammen.

Wie Lucas es ganz oben schon erwähnt hatte: zu einfach werde ich es nicht machen, denn ich finde zusätzlich zum Spass an der Sache, soll es auch was zu lernen geben.

Als Jugendlicher hatte ich die Gelegenheit mir den "alten" STANDFUSS von 1896 zu kaufen.
In seiner Beschreibung, wie man denn im Freien der Raupen habhaft wird steht folgendes geschrieben, was sich mir intensiv einprägte:

Quoted

Es gilt "Sehen zu lernen"!
So einfach das klingt, so ist dies durchaus keine so gar leichte Sache: und gerade auf diesem "Sehen lernen" beruht mit in erster Linie die erziehende und bildende Wirkung des Sammelns von lebenden oder toten Naturgegenständen.
Für dieses "Sehen lernen" ist erforderlich, dass man nicht nur mit dem Auge schnell hintereinander möglichst viele Punkte der Aussenwelt scharf zu fixieren vermag, sondern auch die dadurch im Auge hervorgerufenen Bilder geistig percipiert, also mit Bewusstsein sieht und dadurch gewisse Gedanken auslöst, die uns zu weiteren Schlüssen und schliesslich zu dem gewollten Resultat führen.
Ein Beispiel:
Wir stehen im Hochsommer vor einer Zitterpappel. Die langgestielten, fast kreisrunden Blätter schwanken lustig in der leicht bewegten Luft. Eines dicht vor uns schwankt nicht, es hängt straff nach unten und doch sehen wir nichts Auffälliges daran. Drehen wir das Blatt. Da haben wir den Grund: es sitzt eine mehr als halberwachsene Raupe von Smerinthus (Laothoe) populi an der Mittelrippe der Unterseite.
Sie wird die willkommene Beute des jungen Sammlers.

Genau dieses "Sehen" hat jeder Entomologe im Blut, der erfolgreich im Feld unterwegs ist. Und genau diese Fähigkeit gilt es immer wieder zu trainieren und im besonderen an den Nachwuchs weiter zu geben.
Und dies im Besonderen in einer Zeit, in der es nicht mehr zeitgemäß ist, sich Zeit zu lassen oder Zeit zu nehmen, gerade für solch zeitlosen Handlungen, wie Insektensammeln. Ein Unterfangen, dass die meisten Menschen wohl eher als Zeitverschwendung ansehen würden.

Und wer schon mal bei 80 km/h aus dem Auto raus oder auf´m Roller in Griechenland nach Daphnis nerii Raupen gesucht hat, versteht auch, was ich meine.

Und genau darum geht es mir bei diesem jetzigen Rätsel: um "Sehen lernen"!
Ja, selbst hier und jetzt. Das mag vielleicht dem einen oder anderen zu bevormundend klingen, aber ich finde, warum nicht das Angenehme mit dem Nützlichen verbinden. Auch wenn das bei mir vielleicht manchmal etwas hinterhältig rüber kommt, ist es von mir ganz gewiss nicht so gemeint. Zumindest nicht böse

So, lang genug geschwafelt.
Mit diesen neuen Vorgaben schaut euch noch mal meinen ersten Hinweis ganz genau an. Mit ein bisschen Grammatikkenntnisse kommt jeder drauf, was ich meine.

Quoted

Ein Hinweis für heute sei noch gestattet: es handelt sich um eine Specis einer holarktisch verbreiteten Gattung; diese kommt auch in Mitteleuropa vor.

Und jetzt müsste, vielleicht nach etwas Recherche im Internet, jeder mitteilen können, um welche Gattungen es sich noch handeln kann und damit wären schon mal 90% aller holarktischen Arten von der Liste gestrichen.
Kombiniert mit dem Foto der Eier, worauf man erstens die Farbe der Eier und zweitens die Größe derselben erkennen kann, werden noch viele weitere Arten aus den Möglichkeiten gestrichen. Und der Futterpflanzenhinweis schränkt noch viel weiter ein.

Jetzt kann man natürlich sagen: "du kennst dich ja schließlich mit den Sphingiden aus". Jo, ist so. Aber es ist mit nur ein bisschen Recherche und Rätselwillen ziemlich einfach zu schaffen, die Arten einzugrenzen.
Und wer´s dann noch, zumindest ein kleinwenig erklären kann, ist sicher ganz vorne mit dabei.

Ob´s der "Gewinn" wert ist, kann ich nicht sagen. Aber in erster Linie geht´s halt auch um die Herausforderung ein Rätsel zu lösen.


Jetzt noch kurz die Antworten zu den Lösungsvorschlägen:

@Annett
Proserpinus proserpina ist es nicht. Die Eier dieser Art sind, ebenso wie die der Agrius sp., um einiges kleiner, als die abgebildeten.
Und ich hoffe, du machst trotzdem weiter, denn mit den von dir gewählten Gattungen, warst du wirklich gut!

@Franz.
Ja, die Gattung Hemaris ist eindeutig im engeren Kreis des Möglichen.
Zur Auflösung fehlen aber noch die nächsten Hinweise. Alles andere wäre nur Lotterie.

@André
Schade dass es unser Lexikon nicht mehr gibt. Dort wäre eine entsprechende Definition der einzelnen biogeografischen Regionen.
Aber auch Wikipedia leistet hier, für diesen Zweck, gute Arbeit.

Quoted

dann wird Dir klar das Theretra alecto wie Hippotion celerio sehr wohl auch
Holartische Arten sind wenn es sie auch noch weit südlicher vorkommen.

Eindeutig nein! Ausser alecto und celerio sind mittlerweile auch in Amerika beheimatet, was mir so bis jetzt nicht bekannt ist.
Für mich sind diese beiden Arten in der Palaearktis und eventuell noch in der Palaeotropis verbreitet, aber definitiv nicht holarktisch.
Vielleicht täusche ich mich da ja auch mit der Definition "Holarktis", aber ich denke (hoffe ) doch, dass da der Fehler bei dir lag.

Wikipedia: biogeografische Regionen der Welt / Florenreiche

Oder wir beide haben da nur ein Verständnisproblem. Mit meiner Aussage, die Gattung wäre holarktisch verbreitet, meine ich, sie ist im fast gesammten holarktischen Gebiet vorkommend (Grönland etc. nicht)

Da ich Euch nun wirklich stark unter die Arme gegriffen habe, gibt es heute keinen weiteren Hinweis mehr.
Und allen anderen alten und neuen Bestimmungsversuchen möchte ich nur nahe legen: bitte erklärt auch, wie ihr zu einer Art als mögliche Auflösung gekommen seid. Ich möchte damit vermeiden, dass jemand einfach nur irgendwelche Arten nennt, um zufällig die Richtige zu erwischen. Wär doch langweilig und ungerecht dem "arbeitenden Volk" gegenüber.

Weiterhin viel Spass und für eure Ausdauer.

Rudi