Bestimmung: Käfer oder Biene?

Jürgen 0211

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Sunday, November 22nd 2009, 5:43pm

Bestimmung: Käfer oder Biene?

Kann jemand dieses Insekt bestimmen?
Ist es eine Biene oder ein Käfer?

Aufgenommen: Griechenland, Peloponnes, Umg. Kalavrita, ca. 600m, Ende Mai 94
Größe: ca. 2 cm

Gruß und vielen Dank

Jürgen

fladda

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Sunday, November 22nd 2009, 8:21pm

Wolpertinger

Hallo Jürgen,

woher hast Das Photo? Da passt überhaupt nichts. Ein Käfer sitzt nicht mit geöffneten Flügeldecken auf einer Blüte. Der Kopf und Thorax stammen von eine Blatthornkäfer, die Flügeldecken, wahrscheinlich von einer Eudicella und die Unterseite des Abdomens, von wieder einer andern Art. Also muss es sich um Wopertingerensis juergensis handeln. Oder? :applaus:

Aber vor dem Wolpertinger sitzt unten im Bild eine solitäre Biene.

Viele liebe Grüße

Franz

Jürgen 0211

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Sunday, November 22nd 2009, 10:32pm

Käfer oder Biene?

Hallo Franz,

danke, dass du deine Neubeschreibung der Wolpertingera juergensis nach mir benannt hast. Zu viel der Ehre!
Aber Spaß beiseite! Das Insekt ist keine Fotomontage, sondern so wie es auf dem Bild ist, in Griechenland geflogen. Es muss also eine reelle Spezies sein. Ich habe noch ein zweites Foto; da sieht es genau so aus. Übrigens, die "Unterseite des Abdomens" ist die Oberseite.
Vielleicht findet doch noch jemand den wirklichen Namen dieses Tieres!?

Gruß Jürgen

Die Welt ist voll von Überraschungen und Neuem,...

Zweites Bild von "Wolpertingera juergensis"

Klaas Reißmann

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Monday, November 23rd 2009, 10:38am

Moin zusammen,

leider habe ich kaum Literatur zu den Käfern Griechenlands. Das abgebildete Tier gehört aber in die Familie Scarabaeidae (Blatthornkäfer) und hier in die nähere Verwandtschaft der Gattung Eulasia, Amphicoma und weiterer. Ich persönlich tendiere zu Gattung Eulasia, kann das aber mangels Kenntnis und mangels entsprechender Literatur nicht sicher sagen, da es, wie geschrieben, weitere, ähnliche Gattungen gibt.

Viele Grüße
Klaas

Jürgen 0211

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Monday, November 23rd 2009, 10:49am

Käfer oder Biene?

Danke Franz und Klaas für Euren teils humorvollen Beitrag!

Beide seid Ihr Euch ja mit der Familie Blatthornkäfer (Scarabaeidae) einig. Auch die Gattung Eulasia sieht recht gut aus, wie ich bei Google gesehen habe.

Gruß Jürgen

blue-morpho

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Monday, November 23rd 2009, 12:14pm

Eulasia

Hallo Jürgen,

ich bin gewiß kein Käferexperte, aber das von dir eingestellte
Käferchen sieht verdammt nach dem hier aus:

http://www.kaefer-der-welt.de/eulasia__diadema.htm

Der Fundort spricht ebenfalls dafür.

Also nix mit Erstbestimmung (Wolpertingera juergensis) - Franz :bibber:

Gruß Frank

EBM

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Monday, November 23rd 2009, 2:18pm

http://www.kaefer-der-welt.de/eulasia.htm

Ich bin in keinster Weise Experte (weder für Käfer noch für sonst irgendwelche Tiere) und habe auch keine Literatur über Koleopteren Griechenlands, ...sehe nur das Bild im Internet...daher kann ich keine Bestimmung vornehmen, möchte nur sagen (besser fragen), ob es auch E. vittata sein könnte? Immerhin sind die Elytren längs-gestreift...

Erwin

blue-morpho

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Monday, November 23rd 2009, 3:29pm

@ Erwin,

habe auch lange hin und her überlegt, aber wahrscheinlich sind die von dir
erwähnten Streifen eher Lichtreflexe.

http://www.kaefer-der-welt.de/eulasia__vittata.htm

http://www.kaefer-der-welt.de/eulasia__vittata_lineata.htm

Denn eine solch ausgeprägte Zeichnung wie E. vittata ist auf dem Bild nicht
zu sehen. Auch fehlt die goldgrüne Färbung des Thorax bei E. vittata vittata
und E vittata lineata.

Gruß Frank

EBM

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Monday, November 23rd 2009, 3:36pm

Ich weiß es nicht...ich glaubte nur, wegen der gestreift erscheinenden Flügel würde diese Abb. besser passen...an Lichreflexe hatte ich nicht gedacht...

Erwin

fladda

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Monday, November 23rd 2009, 9:09pm

Hallo Jürgen,

nun habe ich die Argumente aller anderen gelesen, festgestellt das das im ersten Bild die Flügel fast unter dem Hinterleib verschwunden sind. Die Gattung Eulasia auch von Klaas präferiert wird. Dann das Argument das die Streifen vielleicht nur eine Reflektionserscheinung sind.

Fazit, das Tier hat auch in der sitzenden Phase weit offen stehende Flügeldecken. Thorax und Abdomen sind grün metallisch. Sehr scharf sind leider beide Fotos nicht.

Hallo zusammen, was haltet ihr von "Eulasia parayssei"

Na ich bin auf die Antworten gespannt.

Viele liebe Grüße

Franz

Jürgen 0211

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Monday, November 23rd 2009, 10:40pm

Käfer oder Biene?

Hallo alle, die ihr mir geholfen habt!

Vielen Dank noch einmal für Eure Mühe. Ihr liegt alle gut, aber ich glaube, Franz hat Recht. Ich denke auch, es ist Eulasia pareyssei. Die Abbildung in Google ähnelt meinem Tier am ehesten.

Gruß Jürgen

Klaas Reißmann

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Tuesday, November 24th 2009, 2:20pm

Moin,

besagte Eulasia pareyssei steckt bei mir in der Sammlung und hatte ich auch betrachtet vor Einstellung meines Beitrags. Diese würde ich präferieren, gebe aber zu bedenken, dass keiner der hier anwesenden weiß, ob es Verwechselungsarten in Griechenland gibt. Den Vorschlag Eulasia diadema von Frank schließe ich kategorisch aus. Da stimmt viel zu wenig überein. Den Vorschlag Eulasia vittata vittata würde ich ebenfalls ausschließen. Auch hier stimmen die Merkmale nicht überein. Den Vorschlag Eulasia vittata lineata kann ich aber, in Unkenntnis des Verbreitungsareals nicht ignorieren.

Wie gesagt bevorzuge ich ebenfalls die E. pareyssei, aber E. vittata linearis sieht eben auch gut aus.

Viele Grüße
Klaas