Saturnia pyri, Wiener Nachtpfauenauge - Zuchtbericht - Breeding Butterflies: Experiences, Questions and Answers

Mondspinner

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1

Wednesday, July 14th 2010, 12:10pm

Saturnia pyri, Wiener Nachtpfauenauge - Zuchtbericht

Am 16.06.2010 erhielt ich 25 L1 Räupchen vom Wiener Nachtpfauenauge Saturnia pyri. Sie hatten auf Esche angefressen. Ich setzte sie jedoch auf Traubenkirsche (Prunks padus) und Apfel (Malus domestica). Zuerst beließ ich die Kleinen alle in einer kleinen Box. Lüftung wurde durch Löcher im Deckel gewährleistet. Nachts wurde eine Taubildung simuliert.

Links eine L1 Raupe

Am 18.06.2010 häutete sich die Erste zu L2. Jegliche Wechsel von Traubenkirsche auf Apfel wurde ungestört hingenommen.

Zwei "L2er"

Am 23.06.2010 brach das "Häutungsfieber" aus. innerhalb eines Tages häuteten sich fast Alle Raupen und wurden nun in eine größere Box von ca. 12 Litern überführt.

Ein Pionier

Der Rest zog nach

Am 29.06.2010 fingen sie an sich zu L4 zu häuten.

Eine L4 Raupe vom besagten Tag.

Am 02.07.2010 hatten sich die Wärzchen eher lilafarben gefärbt.

Am 06.07.2010 gingen die ersten Raupen in L5.

Eine solche Raupe

Heute, am 14.07.2010 verfärbte sich die erste Raupe, setzte einen Schleimkot ab und stellte das Fressen ein. Sie wurde, aufgrund ihrer Größe von fast 12 cm, in einen Schuhkarton verfrachtet, der mit Apfellaub und alten Zweigen gefüllt ist, sodass eine Fülle von Einspinnplätzen zur Verfügung steht.

Hier ist besagte Raupe, welche übrigens Stil besitzt! Sie verpuppt sich in einem Adidas-Schuhkarton. ^^

Abschließend möchte ich noch Heinz Niederleiter für das gute Material danken, was er übrigens verschenkt hat.

Und als Fazit kann ich nur sagen, das jeder Anfänger oder Fortgeschrittene, wenn er ein Saturniidenfreund ist, diese Art einmal züchten sollte. Der 2. Teil wird dann im nächsten Jahr gepostet werden.

Beste Grüße,

Mondspinner

Robby

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2

Wednesday, July 14th 2010, 12:26pm

Quoted from "Mondspinner"

Abschließend möchte ich noch Heinz Niederleiter für das gute Material danken, was er übrigens verschenkt hat.

Kann ich nur bestätigen,super "Material",vielen Dank Heinz Niederleitner :thumbup:

Schöner Zuchtbericht! Meine Raupen sind momentan L5.

Robby has attached the following file:

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Mondspinner

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3

Wednesday, July 14th 2010, 12:30pm

Schönes Bild! Danke Robby.

Der neuste Stand: Die erste hat mit dem Einspinnen angefangen, eine 2. ist Bereit.

Beste Grüße,

Mondspinner

Robby

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4

Sunday, July 18th 2010, 9:36pm

Quoted from "Mondspinner"

Schönes Bild! Danke Robby.

Der neuste Stand: Die erste hat mit dem Einspinnen angefangen, eine 2. ist Bereit.

Lange wird es wohl bei meinen auch nicht mehr dauern

Raupenfreak

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5

Sunday, July 18th 2010, 10:55pm

Wie gross sind deine Raupen momentan?

fg Nico

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Robby

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6

Sunday, July 18th 2010, 10:59pm

Quoted from "Raupenfreak"

Wie gross sind deine Raupen momentan?

fg Nico

So ca. 9 cm. Können die tatsächlich 12 cm lang werden? Kann das kaum glauben,da meine jetzt schon relativ mächtig sind. ^^

Raupenfreak

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7

Sunday, July 18th 2010, 11:04pm

Ich kanns momentan auch nicht richtig vorstellen,aber bei Sebastian ist eine Raupe ja auch 12cm geworden.

Wo wir gerade bei den Wiener Nachtpfauenaugen sind:Brauchen die immer etwa 2-3 Tage bis sie sich häuten?Andere Arten brauchen nämlich nie 2 Tage. :nixweiss:

Mfg Nico

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Mondspinner

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8

Saturday, July 24th 2010, 1:53pm

Der letzte Kerl ist verpuppt!

Vor ca. 5 Tagen hat sich dann auch die letzte Raupe eingesponnen, bei der ich nicht rechtzeitig kontrolliert habe. Sie hat sich in der Ecke meines Terrariums eingesponnen. Da kann sie leider nicht bleiben, also musste ich sie vorsichtig mit einem scharfen Messer samt Kokon abschneiden. Leider ging der Kokon, wie ja zu erwarten war, kaputt und liefert mir einen Einblick. Folgenden:

Sie ergab eine gesunde, männliche, Puppe.

@Robby: Ja, diese Größe ist erreichbar, zählt aber, wie Ich bemerkt habe, zu den Ausnahmen. Die Weibchen werden am Größten, die Männchen bleiben etwas kleiner.

@Nico: Das kann sein. Und noch etwas, Nico. Die Frage "Wie groß sind deine Raupen momentan" gehört eher in eine PN. Ein Zuchtbericht soll informativ und bebildert sein, eben eine Hilfe. Als ich neu hier war, habe ich auch sehr viel geschrieben, ich glaube, das ist normal. Man sucht halt nach "Anerkennung" oder "Zugehörigkeit". Aber ein guter Beitrag, alle 15 Tage ist deutlich mehr Wert, als ein täglicher "Spambeitrag". Allerdings ist es schwer solche Beiträge zu unterscheiden. Wenn du Fragen, das Thema betreffend hast, Verpuppung etc. pp., dann stelle sie! Ärgere dich nicht, ich spreche aus meiner noch geringen Erfahrung. Ich wünsch dir weiterhin viel Erfolg und will dich keinesfalls ärgern/nerven/angreifen.

Übrigens habe ich festgestellt, das das Nachdunkeln der Kokons vom Lichteinfall, eventuell sogar vom Sonneneinfall abhängig ist. Da sich die Kokons alle, bis auf den auf dem Bild, im dunklen Schuhkarton verpuppt haben sind sie alle noch weiß und ich konnte so sehen, das sich die Raupen verpuppt haben. So musste ich die Kokons nicht öffnen (Die müssen ja noch überwintern) und konnte trotzdem feststellen, das sie sich verpuppt haben.

Beste Grüße,

Mondspinner

sphingidae

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9

Saturday, July 24th 2010, 2:36pm

Hey Sebastian,
die Farbe(weiß o.braun)eines Kokon`s, hat mit der Luftfeuchtigkeit während des Einspinnen zu tun.
Bei niedriger Luftfeuchtigkeit (Pappkarton), sind die Kokon`s hell/weiß.
Bei normaler Luftfeuchtigkeit (Freiland o.ä.),sind die Kokon`s braun,auch im dunkelen (unter Steinen).

Tschau Heiner

Daniel W.

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10

Saturday, July 24th 2010, 2:44pm

Hallo
muss man die Puppen überwintern und wenn ja wie?
kann man die nicht durchzüchten?
Eine weitere Generation müsste doch möglich sein.
danke schon mal
gruß daniel

Mondspinner

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11

Saturday, July 24th 2010, 2:52pm

Da die Tiere auch in Östereich heimisch sind, werden die Puppen einfach dem Freiland übergeben, sprich: rausgestellt. Das Überwintern ist nicht die Schwierigkeit. Ich habe schonmal gehört, das man einen Winter simulieren kann. Das ist aber mit ünregelmäßigem Schlupf verbunden, hab damit aber keine Erfahrungen. :nixweiss:

Beste Grüße,

Mondspinner

sphingidae

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12

Saturday, July 24th 2010, 4:12pm

Hallo Daniel,
möglich ist vieles,aber wieviel Sinn es hat,besser gesagt wie unnsinnig es ist
die natürliche Generationsfolge zu manipulieren ist doch wohl keine Frage ....oder.... :frage:

Tschau Heiner

Raupenfreak

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13

Saturday, July 24th 2010, 4:49pm

Die Raupe hat sich heute morgen endlich gehäutet. 8)

@Sebastian: Danke nochmal.Ich glaube es ist bei jeder art anders.

Ich habe ja fünf Raupen.Die,die zuerst begonnen hat,war vor(bzw. während) der Häutung um die 5cm lang und relativ breit.Die zweite aber ist 4cm und nicht gerade breit..... Könnte das eine ein Weibchen und das andere ein Männchen sein,oder ist die erste Raupe einfach grösser? :nixweiss:

Mfg Nico

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This post has been edited 1 times, last edit by "Raupenfreak" (Jul 24th 2010, 7:30pm)

Mondspinner

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14

Saturday, July 24th 2010, 5:52pm

Es kann beides sagen, das ist schwer zu sagen. Vielleicht ist die Eine älter. :nixweiss:

Man merkt erst in L5 eindeutige Unterschiede in der Länge der Raupen. Spätestens wenn sich die ersten verfärben, wirst du sehen, das es kleinere
( :male:

) und größere ( :female:

) sind. Bei gleichzeitigem Schlupf, etwa bei meiner A. dubernardi- oder S. pavonia-Zucht verpuppten sich zuerst die Männchen. Die Pyris waren bei mir ein bisschen durchgemixt.

Da war das nicht so deutlich getrennt. Wenn du eine Briefwaage hast, kannst du ebenfalls zur Größe des späteren Kokons einen Gewichtsunterschied feststellen. Die Weibchen sind logischer Weise die Größeren und Schwereren.

Beste Grüße,

Mondspinner

Robby

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15

Saturday, July 24th 2010, 6:52pm

Da hätte ich noch einige Fragen^^:

Muss man tatsächlich nichts weiter beachten?
Kann man die Kokons einfach den ganzen Winter über draußen lassen?
Vertragen sie auch Temperaturen unter 0°?
Könnte man sie auch einfach ab Dezember in den Kühlschrank legen?

Starix

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16

Saturday, July 24th 2010, 7:23pm

Ich habe mit Saturnia pavonia die Erfahrung gemacht, dass den Puppen die Temperatur total egal ist. Ist zwar schon ein paar Jahre her, aber ich habe damals mal Versuche gemacht den Schlupf früher herbeizuführen in dem ich einen Teil der Puppen langsam heruntergekühlt habe, dann 3-4 Wochen in die Gefriertruhe gelegt und wieder aufgewärmt habe. Einen anderen Teil habe ich das ganze Jahr bei Zimmertemperatur aufbewahrt. Im Endeffekt ist keine Puppe früher geschlüpft, sondern alle im März des nächsten Jahres. Kann natürlich auch alles Zufall gewesen sein, da ich damals nur eine kleine Zahl an Puppen zur Verfügung hatte.

Raupenfreak

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17

Saturday, July 24th 2010, 7:30pm

@Sebastian: Das die eine älter ist glaube ich nicht.Gestern war die grössere noch nicht gehäutet,und die kleinere auch nicht,aber sie waren nicht gleich gross... :huh:

Ich glaube,dass gibts einfach,dass die eine Raupe erwachsen 8cm ist und die andere 7cm.... :nixweiss:

Mfg Nico

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Mondspinner

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18

Saturday, July 24th 2010, 7:31pm

Wenn das stimmt was du sagst, müssen die Puppen gar nicht nach draußen? Ich würde trotzdem die natürlichen Bedingungen immer vorziehen. Überleg mal: Glaubst du in Wien ist es im Winter nicht schonmal -15°C gewesen? Wichtig ist für diese Art doch der warme Sommer (?) und nicht der kalte Winter, behaupte ich jetzt mal so.

Beste Grüße,

Mondspinner

Starix

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19

Saturday, July 24th 2010, 7:46pm

Das war auch nicht als Empfehlung gemeint. Ich würde auf jeden Fall immer die natürlichen Bedingungen nachahmen, wenn die Möglichkeit besteht. Damals dachte ich eine Frostperiode und eine anschließende Erwärmung der Puppen würde die Diapause beenden, allerdings habe ich wohl den Zeitfaktor außer Acht gelassen.

heinz niederleitner

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20

Sunday, July 25th 2010, 9:38am

Keine Experimente

Hallo, liebe Jungentomologen,
ich würde euch empfehlen, zumindest am Anfang eurer Tätigkeit, nicht gar zuviel herumzuexperimentieren.
Lasst den Dingen ihren Lauf nehmen, so wie es die Natur vorgesehen hat. Im vorliegenden Fall ist es sinnvoll, die Kokons im Freien, an einer schattigen Stelle, zu überwintern. Dann, im kommenden Frühjahr, so etwa ab März, stellt ihr die Schlupfkästen alle Tage mal für ein paar Stunden in die Sonne (soweit vorhanden). Ab Mai könnt ihr euch dann am Schlupf der schönen Falter erfreuen.
Heiner hat sie schon erwähnt, die Frage der Sinnhaftigkeit von allen möglichen Experimenten.

Nette Grüße
Heinz

Daniel W.

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21

Sunday, July 25th 2010, 5:02pm

Der Sinn ist ganz einfach, eien zweite Generation im Jahr nach zu ziehen.
Ist doch immer schön, Raupen aufzuziehen.
Bei anderen Schmetterlingen ist es doch auch möglich!
Die Frage war ja ob das generell geht.
gruß

Mondspinner

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22

Sunday, July 25th 2010, 5:24pm

Ich bleibe bei einer Generation. Lieber eine gesunde :dafür:

, als zwei, möglicherweise, ungesunde :dagegen:

.
Zumal: S. pavonia kommt z.B. bis nach Sibirien vor. Da wird sie sich von 2°C in meinem Kühlschrank nicht verladen lassen! Und selbst wenn das klappt: Wie soll ich bei pavonia im Oktober einen Anflug versuchen?

@Heiz: Mit "Wichtig ist für diese Art doch der warme Sommer (?) und nicht der kalte Winter, behaupte ich jetzt mal so." meinte ich, das die Temperatur des Winters ruhig tief liegen kann, nicht das ich vorhätte S. pyri im Haus zu lagern. Wozu auch? Ab untern Carport damit und abwarten...

Beste Grüße,

Mondspinner

Daniel W.

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23

Sunday, July 25th 2010, 5:26pm

wie einen Anflug versuchen?
sorry das sagt mir nichts.

pauln

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24

Sunday, July 25th 2010, 5:29pm

freilandanflug. Du bindest ein Weibchen aus und ein Männchen kommt angeflogen

Mondspinner

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25

Sunday, July 25th 2010, 5:33pm

Um inzuchtfreies Material zu bekommen setzt man pavonia Weibchen in einem Anflugkasten oder manchmal auch so, auf einen Stamm. Diese locken dann ein wildes Männchen an und man hat nie Probleme mit Inzucht.

PS: Wenn du wenigstens versuchen würdest korrekt zu schreiben könnten die,die des Deutschen nicht mächtig sind auch mitdiskutieren, da die Translatoren nicht auf solche Fehler reagieren, sondern sie als Eigennamen ansehen.

Beste Grüße,

Mondspinner

Daniel W.

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26

Sunday, July 25th 2010, 7:48pm

Ja ich weiss ja nicht ob bei uns in Pforzheim die Tiere vertreten sind.
Ich glaube es aber eher nicht. Was ja heisst, dass mir der Wildanflug insofern nichts bringt.
Oder?

heinz niederleitner

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27

Sunday, July 25th 2010, 8:26pm

Deutsche Sprache - schwere Sprache...

So, lieber Daniel, ich hoffe, dass jetzt endlich Schluss ist mit deinen unüberlegten Wortmeldungen. Diese Diskussionspunkte gehören nun wirklich nicht in ein öffentliches Forum und langweilen die anderen Teilnehmer bloß.
Und ich gebe Basti völlig recht: Bitte arbeite etwas an deinem Deutsch bevor du dich wieder meldest. Es tut ja richtig weh, wieviele Fehler du einbaust. Das sind ja längst keine Schlampigkeitsfehler mehr...
Nicht böse sein, sondern bitte etwas mehr überlegen.
Grüße
Heinz

Daniel W.

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28

Tuesday, July 27th 2010, 10:20am

Also gut: das hat zwar nichts mit dem Thema zu tun.
Aber Legastenie ist anerkannt.
Und wenn ihr sonst keine anderen Probleme habt als auf Leuten, die eben eine Lern-, Lese- und Rechtschreibschwäche haben, rumzuhacken, dann bin ich ja beruhigt!

Eine Antwort auf meine erstgemeinte Frage habe ich aber von keinem bis jetzt bekommen!

Gruß

Mondspinner

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29

Tuesday, July 27th 2010, 11:03am

Saturnia pyri ist nicht in Deutschland vertreten. Es wurde zwar mehrmals versucht sie anzusiedeln, vor allem in Süddeutschland, aber die Tiere verschwanden innerhalb einiger Jahre. Es werden zwar immer mal wieder Tiere gefunden, auch in Norddeutschland, aber diese sind nach Recherche meistens als Nachzuchttiere oder deren Nachkommen auszulegen. Also ist die Antwort: Nein.

Das du eine Lernschwäche hattest wusste ich nicht.
Heinz und ich gingen davon aus, das du einfach faul bist ( :tschuldigung:

).
Aber wenn das so ist, kein Problem.
Sogar mutig, dass du dich in einem Forum beteiligst. :daumenja:

Beste Grüße,

Mondspinner

Raupenfreak

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30

Tuesday, July 27th 2010, 12:11pm

Zum zweiten mal pinke Warzen?

Ich habe ja gesagt,dass die grössen verschieden sein können.Anfangs dachte ich bei den Wiener Nachtpfauenaugen,dass es ein extremfall sei,ist es aber nicht: Die kleine hat sich gehäutet.Doch wenn ich sie heute so ansehe ist sie lila ?( !Dann könnte man meinen sie sei jetzt in L4 aber sie hatte auch schon vor der Häutung pinke Warzen!! :wacko:

Was ist da los? :?:

Mfg Nico

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Saturnia pyri, Wiener Nachtpfauenauge - Zuchtbericht

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