Stress als Todesursache für Raupen?

Hallo David,

ich hatte das auch bei Aufzuchten, ich denke eher dass sich die Raupen infiziert haben, wenn die so weich werden, ist das wohl häufig so.

Ich muss aber sagen, dass ich bei anderen Zuchten auch z.T. Totalausfälle hatte, trotz Desinfektion, Abgeschiedenheit und gutem Zureden.

Die V. io sind i.d.R. nicht so empfindlich. Etwas Verluist ist immer aber Du musst dreauf achten, dass die anderen Raupen davon nicht in MItleidenschaft gezogen werde. also neuer Kasten (ich habe für die immer aus alten Kartons einen gebastelt ), frisches Futter und beobachten.

Lass uns mal wissen wie es weitergeht, die io sind ja fix durch.

LG Joachim

Hallo David,

ich bin schon der Meinung das dauerhafter Stress die Tiere töten kann (Du schriebst das die Stelle oft gemäht wird). Menschen und andere Wirbeltiere macht er erwiesenermaßen krank. Ich weiß nur nicht ob sich das auf Wirbellose übertragen lässt.

Ich hab hier mal einen Bericht gelesen in dem von einer Massenhaltung von Papilio machaon geschriebenen wurde und die Raupen mehr oder weniger eine nach der anderen weggestorben ist. Nur bei einem wohl nicht (?) Außerdem hieß es dort das z.B. Raupen die in Massen zusammen leben (Aglais io) sterben wenn sie einzeln gehalten werden.

Das kann ich zumindest für junge Stadien bestätigen. Das Gefäß kann noch so klein sein, fallen sie aus der Gruppe nur 1cm weit weg bleiben sie sitzen und sterben, packt man sie zurück wenden sie sich wieder eilig dem fressen zu. So ist Stress für jede Art unterschiedlich.

Was ich mich allerdings frage ist, woher du weißt das die 3 Tiere nicht krank waren? Es muss ja nicht immer diesen gefürchteten Massenausbruch geben. 30 Tiere sind ja echt übersichtlich.

Liebe Grüße

Sandra

Moin David,

es gibt natürlich Arten, die keinen Stress (crowding ist ein besseres Wort) durch eine Massenzucht vertragen. Das sind aber Arten, die ihre Eier einzeln oder in kleinsten Gruppen ablegen, wie z.B. Antheraea. Hier kann eine grosse Zucht zum Totalausfall führen, ohne dass die Raupen sichtbar krank werden. Kann aber auch passieren, dass alle überleben, sich paaren, viele Eier legen, aber kein einziges fertil ist (eigene Beobachtungen). Das könnte so bereits genetisch fixiert sein.

Bei Raupen, die in der Natur bereits "gesellig" vorkommen dürfte das aber nicht passieren. So vermute ich, dass in unserer Gegend grossflächig gesprüht wurde, oder sich Krankheiten aus gesprühten Gebieten langsam über Insekten ausbreiten. Das gleiche / ein ähnliches Problem habe ich seit 2 Jahren auch. Etwas schwächere zurückgebliebene Raupen sterben weg, die grösseren überleben. Bei Berührung "kotzen" die eine grünliche Brühe aus, die Analsegmente sind schmutzig, der wenige Kot ist nass. Wenn man die Raupe anfasst ist die platt, weil sie praktisch nur mit "Wasser" gefüllt ist. Das hatte ich in 50 Jahren davor nie beobachtet, ausser natürlich gelegentlich die "normalen" Raupenkrankheiten.

Grüsse

Ulrich

Krass, ich wusste nicht das der Stress bei den Raupen sogar Unfruchtbarkeit verursachen kann. 😱

Aber das mit dem Erbrechen solange es nur aus Abwehr ist, sehe ich nicht als Krankheitszeichen. Bei Verhaltensänderungen oder wie du beobachtet hast Ulrich, mit dem verklebten Hintern und aufgequollenem Körper, schon eher. Aber David meinte das die 3 toten keinerlei Anzeichen hatten, sondern einfach kotzend abgewehrt haben und sofort tot waren. Doch irgendein Gift wie du meintest? Vielleicht wurden sie auch von einer Raubwanze angestochen. Ich glaube aber das werden wir nie herausfinden.🤷🏻‍♀️

Hi David

eine Frage: Was ich aus Deinen Aussagen nicht ersehen kann ist die Haltung. Unter was für Bedingungen ziehst Du Deine ios?

Sorry, aber io ist absolut unproblematisch zu halten wenn Du die Tiere in einem grossen Aerarium draussen hast. Möglichst nicht mit direkter Sonne aber warm und vorzugsweise nicht zu trocken auf in Wasser eingesteller Brennessel. Um Stress zu vermeiden stellst Du ein neues Glas mit frischer Brennessel dazu. Sie wechseln innerhalb einiger Stunden, dann kannst Du das alte Glas mit dem abgefressenen Futter rausnehmen. Was Du oft hast wenn Du die Larven aus der Natur entnimmst sind Parasiten. Einer der Parasiten ist eine Wespe. Kurz vor Ende des Raupenwachstums schlüpft eine Made aus der Raupe, seilt sich ab und macht einen Konkon. Ein kleines an einem Faden hängendes Tönnchen. Der 2. Parasit ist eine Fliege. Diese Larven verpuppen sich unten im Käfig, oft in Ritzen. Kleine, braune Tönnchen. Vielleicht findest Du ja was in Deinem Käfig.

Gruss

Thomas

Oder Du hast ihnen Volksmusik vorgespielt.....

Nein im Ernst, wenn man so ein Nest findet, bekommt man fast alle durch, wenn die erst einmal auseinander sind, ist die Rate der angestochenen Raupen oft bei über 50%, Vielleicht war auch die Wespe krank? Ich tippe schon auf einen Parasiten, wie David schon sagte.

Eine Autopsie lohnt sich wohl nicht und ist auch wein wenig eklig.

LG Joachim