Hallo,
die Raupe habe ich in Nordhessen an einem Trockenhang an Wacholder am 27.Juli gefunden. Das Foto ist aber von heute.
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Neues Benutzerkonto erstellenHallo,
die Raupe habe ich in Nordhessen an einem Trockenhang an Wacholder am 27.Juli gefunden. Das Foto ist aber von heute.
Hallo Bernd,
ich vermute es ist Macaria liturata (Violettgrauer Eckflügelspanner) - ich weiß allerdings nicht wie und ob sich die Raupe von der von Macaria signaria (Braungrauer Eckflügelspanner) unterscheidet.
Liebe Grüße
Sascha
die wesentlich lokalere und seltenere signaria wird kaum auf Wacholder leben, der Falter tritt hauptsächlich im Umfeld von Fichten bzw Lärchen auf....Die Raupen der Nadelholzarten ähneln sich oft sehr! Es käme z.b auch die Thera-Gruppe in Betracht, höchste Wahrscheinlichkeit juniperata, ev. auch cognata...
Hallo Leute,
ich bin jetzt etwas verwirrt, denn mein Wacholder im Garten, sieht völlig anders aus, als der auf dem Bild mit der Raupe.
Kann es sein, dass dies kein Wacholder ist?
lg
rainer
auch beim Wacholder gibt es mehrere Arten!
Hallo Rainer,
die in Nordhessen gefundene Raupe frisst an Juniperus communis ( gemeiner Wacholder ).
Es gibt aber über 50 weitere Arten und Wuchsformen, die teilweise in Anlagen/Gärten gepflanzt werden.
Mit einem Bild vom Habitus und einer Detailaufnahme kann ich ihn evtl. bestimmen.
Gruß,
Heiner
Moin,
auf dem Bild ist ein diesjähriger Trieb eines Juniperus communis zu sehen, einem unserer heimischen Wacholderarten. Zumindest deutet der Fundort auf J. communis.
Ansonsten gibt es in Deutschland noch Juniperus sabina, der aber meistens in Gebirgsgegenden wächst und meist auch anderes Laub zeigt.
In den Gärten werden meistens Hybriden, Formen und Sorten von Juniperus sp. aus Nordamerika und auch Asien verwendet.
Entsprechend vielfältig sind die Erscheinungsformen von Juniperus.
Gruß
Rudi
Ups....Heiner war schneller....das ist das, wenn man während des Beitrags noch nebenbei telefoniert.
Danke an alle, das wird Macaria liturata sein, signaria habe ich dort noch nicht gesehen. Es stimmt, dass das ein Zweig von Juniperus communis von diesem Jahr ist. Junipers sabina habe ich hier noch nirgends gefunden und wenn es irgendeine Mischform wäre, muss die irgendjemand dorthin gepflanzt haben. Aber das glaube ich auch nicht.
Vielen Dank schon Mal für die tollen Erklärungen. Ich habe das echt nicht gewusst, aber botanisch bin ich ehrlich auch nicht der große Crack. Hab meinen Wacholder im Garten jetzt mal fotografiert und werde ihn hochladen. Vielleicht kann mir jemand weiterhelfen was das für eine Art ist. Mein Gärtner meinte, es sei der echte Wacholder.
Vielen Dank schon mal
Rainer
also das sieht so gar nicht danach aus als ob der Zweig mit der Raupe zu der Pflanze auf dem Foto gehört, denn die ähnelt Juniperus communis überhaupt nicht sondern schaut verdammt nach J. sabina aus.
Aber egal, auch M liturata ist kein typisches Wacholdertier, sondern eher auf Kiefer/Fichte getrimmt...
Immer noch ist für mich T juniperata die Art mit der höchsten Wahrscheinlichkeit.
Um den Wacholder zu bestimmen eine Zweigspitze mit einer Zange zerquetschen und dann daran riechen.
J. Sabina verstroemt einen typischen Geruch nach Knoblauch/Karbid (Stinkwacholder).
Nicht mit der bloßen Hand reiben, J.sabina enthält das tödliche Gift Sabinol welches auf der Haut zu Blasen und Gewebezerstoerungen führen kann.
In Unkenntnis dessen ist J.sabina die am häufigsten angepflanzte Konifere bei uns, man findet sie vor Schulen, Krankenhäusern und Kindergärten, und die blau bereiften Beeren der weiblichen Sträucher sehen einfach lecker aus (kein Witz!!!)
Mich wundert eigentlich nur das die Friedhöfe noch nicht voll sind mit Sabinoltoten...
....... also ich tendiere eher zu Juniperus pfitzeriana, will aber auch Juniperus sabina nicht ganz ausschliesen.
Ein Bild vom Habitus wäre vorteilhaft.
also das sieht so gar nicht danach aus als ob der Zweig mit der Raupe zu der Pflanze auf dem Foto gehört, denn die ähnelt Juniperus communis überhaupt nicht sondern schaut verdammt nach J. sabina aus.
Nur um das klarzustellen: der Zweig auf dem Foto ist auch nicht der Wacholder auf dem die Raupe gefunden wurde.
Ich bin kein Experte für Geometridae-Raupen, aber T. juniperata ist für mich überhaupt nicht am wahrscheinlichsten. Die Raupe auf dem Foto sieht überhaupt nicht so aus. Einmal hat T. juniperata oft einen roten Seitenstreifen zweitens ist der Kopf grün nicht braun? Ich meine mag sein, dass die variabel sind, aber so variabel? Die Raupe von M. liturata hingegen passt vom Aussehen sehr gut. Zudem ist M. liturata sehr weit verbreitet und frisst durchaus an Juniperus communis (siehe z.B. hier im Lepiforum). Ist also wie ich finde deutlich wahrscheinlicher.
Grüße Dennis
Moin.
Bezüglich Bestimmung des Wacholders von Rainer ist das vom Foto her sehr schwierig.
Da hat man schon Probleme wenn man direkt vor der Pflanze steht und alles im Detail betrachten kann.
Neben J. sabina, J. pfitzeriana, könnte es auch J. virginiana sein. Wahrscheinlich gibt noch ein paar Arten die ähnliche Triebstrukturen vorweisen.
Erschwerend kommt hinzu dass diese Arten durch langjährige Zuchttätigkeiten jede Menge Sorten und Hybriden hervor gebracht haben, welche sich sehr oft extrem ähneln. Des weiteren sehen Pflanzen in den einzelnen Wuchsphasen oft unterschiedlich aus: ein und dieselbe Pflanze kann mit 5 Standjahren eine ganz andere Wuchsform aufweisen, als später mit 10 oder 20 Jahren und da geht es nicht um die Größe, sondern auch um die Laubausbildung: Farbe und Form des Laubes/Rinde/Anordnung, Stellung/Ausrichtung der Äste etc.
Mein Gärtner meinte, es sei der echte Wacholder.
Damit hat er auch Recht, denn auch Juniperus sabina / J. pfitzeriana / J. viriginiana sind "echte" Wacholder
Das ist genauso wie bei den Schmetterlingen: Autographa gamma ist ne "Gammaeule".
Autographa pulchrina und Autographa mandarina könnte man auch mit Au. gamma verwechseln und so mit dem deutschen Trivialnamen "Gammaeule" bezeichnen.
Eindeutig ist nur der zoologische Name und deshalb ist die Aussage deines Gärtners dass es sich hier um einen "Echten Wacholder" handelt entweder ein Zeichen von eigener Unkenntnis oder von seinem Entgegenkommen an seinen botanisch nicht ausreichend qualifizierten Kunden.
Gruß
Rudi
Hallo Rudi,
vielen Dank erstmal für die kleine botanische Lehrstunde - sehr interessant.
Tja was meinen Gärtner betrifft, denke ich mal, daß es sich da eher um das von Dir beschriebene Entgegenkommen handelt - er ist nämlich äußerst höflich
Ganz liebe Grüße
Rainer
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