Hilfe bei Bestimmung - Danaidae aus Thailand

  • Fundort: Nordost-Thailand, Provinz Khon Kaen, 220 m ü.N.
    Fangdatum; 16.4.


    Hallo zusammen!
    Ich komme bei der Bestimmung dieser Danaidae nicht weiter. Auf den ersten Blick hielt ich diesen Falter für Euploea sylvester.
    Was spricht dafür? Größe, stark irisierende VF, Flugzeit und -ort, allgemeiner Habitus
    Was spricht dagegen? auch die Größe (zu groß, Flügelspannweite 95 mm), Weibchen haben normalerweise kaum irisierende VF, für Männchen fehlen die charakteristischen zwei grauen kurzen Streifen auf den VF, diese Fleckenausbildung finde ich auf keinen mir zugänglichen Abbildungen (OS und US), Flügelform
    Kann mir jemand meine Erstbestimmung definitiv bestätigen oder weiß es jemand genauer?
    Danke!


    Gruß, spinne

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  • Hallo Rudi,


    Das wird wohl ein E. sylvester Weibchen sein. Deswegen keine "sex brands". Beide Geschlechter können blau schimmern (Pinratana). Die weißen Flecken auf dem Hinterflügel sind meist etwas länglicher, aber die Art ist weit verbreitet und variabel. Die Größe wird zwar angegeben mit 80-90 mm (Ek-Amnukay), aber andere beschreiben auch 90-100 mm (z.B. Pinratana). Also ich finde, du hast ganz Recht mit deiner Bestimmung.


    Schönen Gruß
    Holger

  • Nochmals "Danke!" an die Schreiber.
    Ich kann nicht sagen, was richtig ist. Bei beiden genannten Arten sprechen einige Merkmale dafür und andere dagegen.
    Mit den beiden Quellen von Policeman kann ich leider nichts anfangen (Als Anregung : Es wäre in solchen Fällen gut, wenn man einen aufrufbaren Link angeben würde.).
    Euploea mulciber fliegt hier häufig, allerdings habe ich immer nur die Form mit der "normalen" Zeichnung (helle Punkte auf der OS VF, eine Reihe ganz kleiner Punkte entlang der US HF)) gefunden.

  • Lieber Manfred, lieber Rudi,


    die "Krähen" sind wirklich schwierig. Weil ACTIAS auch als Referenz benuntzt wird, schreibe ich einfach mal von Bro. Pinratana (Butterflies in Thailand 1992) ab.


    "Euploea sylvester harrisii
    The male is instantly recognisable by the two prominent brands on the forewing. In both sexes the forewing is blue-glossed as fas as the termen, and has a vein spur projecting into the cell. Wing span 95 - 105 mm.


    Euploea mulciber mulciber
    The male is distinguished by the paler brownish costal half of the hindwing and small yellowish patch of specialised scales in the cell. The female, with its striped hindwing, is equally distinctive. Wing span 90 - 100 mm."


    Zur Verdeutlichung habe ich nochmal in deinem Foto den "spur" = Sporn in der Zelle des Forderflügels markiert. Die kleine Zacke gibts nur bei E. sylvester. Die Färbung variiert bei verschiedenen Unterarten zum Teil recht stark. Die Venation ist innerhalb der Art immer gleich, eignet sich also immer zur Artdiagnose.



    In den zweiten Foto habe ich mal zum Spass die männlchichen Pheromonstreifen (sex brands) eingezeichnet. Sozusagen ein Gynandromorph, links männlich - rechts weiblich. Vorne Sylvester - hinten Mulciber. Auf dem Vorderflügel die Doppelstreifen von E. sylvester , die sofort eine Artbestimmung ermöglicht hätten (Double-branded crow). Auf dem Hinterflügel das gelbe Dreieck von E. mulciber. Es ist also definitiv kein Männchen. (Bei anderen Krähen sind die brands an anderen Stellen.)



    Die gleiche Unterart E. sylvester harrisii fliegt übrigens auch in Süd-Vietnam. Eine Internetseite zeigt Exemplar wie deines. Jedoch mit den doppelten sex brands, also ein Männchen.


    Butterflies of Vietnam: 253. Euploea sylvester harrisii (The Double-branded Blue Crow)


    Schöne Grüße,
    Holger

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