Celerio bzw. Hyles gallii

    Hallo und guten morgen
    ich habe mich gefragt ,gibt es eigentlich einen unterschied zwischen Hyles gallii und Celerio gallii ?
    oder ein anderes bsp. Agrius und Herse convolvuli ?
    und zwischen Sphinx pinastri bzw. Hyloicus pinastri ?
    auf antworten würde ich mich freuen

    (das sind vieleicht dumme fragen :augenrollen: ,aber fragen wird man ja dürfen ,oder? :fröhlich:)

    viele grüße Tim

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    Hallo Tim,

    ich meine in dem Sinn, dass sie im Laufe der Zeit geändert wurden.
    Hyloicus pinsatri war der alte Name und wurde dann zu Sphinx pinastri umbenannt.
    Und Herse war der alte Name und wurde zu Agrius umbenannt.
    Bei Celerio bzw Hyles gallii weis ich es nicht.

    Viele Grüße
    Alfons

    Hallo Tim,
    genau wie Alfons sagte ist es lediglich eine Umbennenung.
    Ab und zu wird eine Revision der Nomenklatur durchgeführt
    und Korrekturen vorgenommen.

    Z.B wurde aus Phillosamia cynthia - Samia cynthia
    oder neu Graellsia isabellae auch Actias isabellae
    Dictyoploca cachara in Caligula cachara
    Sphingicampa wurde zu Othorene und Syssphinx umgruppiert
    aus Actias selene ningpoana (zuerst eine Unterart) wurde
    eine eigene - Actias ningpoana

    und noch viele andere...

    Bei anderen Familien ist dies identisch. Es liegt daran, das neue
    wissenschaftliche Erkenntnisse über Genetik, Verhalten,
    Lebensweise die Anpassung erfordern.

    In älteren Bestimmungsbüchern findet man demnach noch die
    alten Bezeichnungen, kann aber heute (modern) über das
    Internet gut über die neuen Benennungen recherchieren.
    :grinsen: oder auch hier in actias.de gerne immer fragen...
    dafür ist unser Forum eben auch hier.

    Viele Grüsse
    Thorsten

    Hallo Thorsten
    erstmal danke für deinen tipp .
    einige adere namen wussten ich ja aber das es fast bei jeder art auch einen anderen namen gibt das hätte ich nicht gedacht .
    naja ich werde weiterhin die mir bekannten namen benutzen :cool:

    gruß

    Hallo Tim.

    Wie dir sicher schon aufgefallen sein wird, gibt es meistens Änderungen bei den Gattungsnamen; die Artnamen werden in der Regel beibehalten.
    Für die internationale Verständigung unter den Entomologen ist es schon wichtig, einigermassen auf dem Laufenden zu sein und sich die gültigen Namen auch im Sprachgebrauch anzueignen. Sonst gibt es irgendwann einen absoluten Wirrwarr, und das würde dem Sinne der binären Nomenklatur komplett entgegenwirken.

    Also nicht vor neuen Namen zurück scheuen, vor allem du als "Neuling" tust dir da ja noch ein bisschen leichter, als so mancher "alte Hase", der sich auf einen Namen schon 2 oder 3 Jahrzehnte eingeschossen hat.

    Ein gutes Beispiel sind zum Beispiel die Änderungen im Hyles euphorbiae-Komplex.
    Bis in die 90er Jahre hinein galten thitymali, mauretanica, deserticola usw. als Unterarten (Subspecis) von euphorbiae. Durch entsprechende Studien wurde dann jedoch tithymali als eigenständige Art von euphorbiae abgetrennt und die Subspecis mauretanica und deserticola zu ihr gestellt.
    Wenn heute jemand von Hyles euphorbiae tithymali spricht, gilt er schon als ein bisschen schlecht informiert oder "angestaubt" :geschockt:

    Ausserdem gilt es dem Wandel in der Tier- und Pflanzenwelt rechnung zu tragen. Durch die Evolution bilden sich auch heute neue Arten aus und die gilt es zu erkennen und zu benennen.

    Wobei manche Namensänderungen für viele auch ein Unding darstellen, was man auch manchmal eingestehen muss.
    Da werden seit Jahrzehnten gültige Namen geändert, nur weil irgendwo ein Nachweis auftaucht, das irgendjemand das Tier ein Jahr vor der bisher bekannten Erstbeschreibung, mit einem anderen Namen versehen hat. :smiling_face_with_horns:
    Aber das sind nun mal die Regeln für dieses Namenssystem.

    Also nicht verzweifeln und rein ins Namengetümmel.

    Viel Spass wünscht dir

    Rudi

    Servus Tim.

    Also das mit dem "anstauben" geht nicht so schnell. Da muss man schon über Jahre hinweg die Augen und Ohren verschliessen, um neue Namen nicht mit zu bekommen. :freude:
    Und die meisten Schmetterlingsbegeisterten kennen die "alten" und die "neuen" Namen. Wenn du dir im Laufe der Zeit verschiedenste Bestimmungsliteratur zulegen wirst, wird sich das auch bei dir so ergeben. :grinsen:

    Ein sehr gutes Online-Informationssystem ist die "Fauna Europaea ( http://www.faunaeur.org/index.php )

    Dort findest du den relativ aktuellen Stand der Lepidoptera-Nomenklatur für die europäischen Arten.
    Diese Liste soll angeblich regelmäßig angepasst und aktualisiert werden, was aber bei der Menge an Arten, Unterarten etc. nur recht schwierig zu bewerkstelligen ist.

    Diese Liste in Fauna Europaea versucht die aktuelle Online-Version von Karlsholt & Razowski (1996): "The Lepidoptera of Europe" zu sein. Soweit man auf diesem Gebiet eben aktuell sein kann.

    Ansonsten gibt es immer auch die Möglichkeit, für sein eigenes Spezialgebiet, Kontakt zu Spezialisten in Museen, Zoologischen Staatssammlungen etc. zu suchen, wenn denn online oder in der Bestimmungsliteratur keine befriedigenden Antworten zu finden sind.

    Aber wie gesagt bitte mit Flexibilität agieren, da wir uns nicht in einem starren Namenssystem bewegen. Jetzt und auch in Zukunft nicht. :idee:

    Gruss,
    Rudi

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