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Hallo Johann,

das dürfte Hypomecis roboraria sein.

Grüße
Armin

if it is a big one, it can be roboraria, but if it is a smaller one, it could be Aethalura punctulata

Die Flügelform deutet eher auf roboraria als auf punctulata und die jetzt angegebene Grösse auch.
Gruss, Ashuk

Hallo zusammen,
bei einer Größe von 3,5 cm ist das Tier für Hypomecis roboraria eindeutig zu klein. Zeichnung auf den Hinterflügeln stimmt m. E. auch nicht.
Aethalura punctulata passt überhaupt nicht, wäre auch sehr spät in der Flugzeit.
Wie schaut es denn mit Hypomecis punctinalis (Scopoli, 1763) aus ? Ist zwar auch ein wenig klein, habe aber selber auch solche.
Rudi Tannert

Ja sorry, Du hast recht, Rudi.
Gruss, Ashuk

Hallo allseits,

die erste Bestimmung mit Hypomecis roboraria von Armin ist völlig zutreffend.

Aethalura punctulata scheidet gänzlich aus (diese Art besitzt u.a. keine derart gefiederten Fühler, Flugzeit), da hat Rudi recht.

Allerdings muss ich Rudi Tannert vehement widersprechen, die Größe ist kein Indiz für H. roboraria bzw. H. punctinalis. Ich selbst habe H. roboraria aus Rumänien in meiner Sammlung mit Flügelspannweiten von 34mm, 37mm und 38mm. Beim Bild handelt es sich auch um eine ca. Angabe.

Der wichtigste Grund, warum es H. punctinalis nicht sein kann: Bei H. roboraria besteht der Punkt der Hinterflügel aus einem dunklen, augenlosen Fleck, während er bei H. punctinalis IMMER als ovaler Ring ausgebildet ist. Und deshalb ist es H. roboraria - siehe Bild.

Auch die Hinterflügelzeichnung passt bestens zu H. roboraria, siehe Bilder im Lepiforum (dort ist übrigens auch ein Exemplar mit 38mm abgebildet, wie ich grad gesehen hab).

LG Tom

Hallo Tom,

Danke für die Unterstützung. Ich staune immer wieder über die Verschlimmbesserung von Bestimmungen , ist mir hier schon mehrere mal passiert.

Das Merkmal mit den Punkten kannte ich so explizit nicht. Ich war mir aufgrund von Merkmalen auf den VF ziemlich sicher.

Schöne Grüße
Armin

Hallo Armin, hallo Johann,

@ Armin: Du hast natürlich auch damit recht, was die VF Merkmale angeht, aber am sichersten für die Bestimmung / Unterscheidung ist der Fleck auf der Mitte der HF, bei H. roboraria IMMER augenlos, bei H. punctinalis IMMER ovaler Ring mit "Auge".

@ Johann: hab ich gern gemacht, nun, auch ich brauch ja immer wieder mal Unterstützung bei Bestimmungen (v.a. wenn es z.B. um Käfer geht - vielen lieben Dank an Klaas an dieser Stelle), nun, und es kann ja nicht jeder alles wissen, jeder hat wohl so sein Steckenpferd, und mir haben es halt die Geometriden besonders angetan, vielleicht tu ich mich bei dieser Familie deswegen ein bisschen leichter als andere, die z.B. auf Noctuiden, etc. spezialisiert sind.

LG Thomas