Schmetterlinge / Thailand

Hallo,

nein, ich bin kein Troides-Spezialis und es ist sicher sehr schwer, anhand von Bildern, die nur die Ober- bzw. nur die Unterseite zeigen, eine genaue Artbestimmung durchzuführen. Aber könnte es sich nicht um T. helena cerberus handeln. Das Weibchen ist recht hell und die Musterung des Vorderflügels passt doch ganz gut dazu.

T. aeacus thomsoni ist zwar auch etwas heller, aber der schwarze Fleck in der Vorderflügel-Discus-Zelle (ich hoffe die dt. Übersetzung ist korrekt) wäre dann nicht zweigeteilt. Außerdem sind die schwarzen Flecken des Hinterflügels (Männchen) nicht von einer wolkigen schwarzen Begrenzung nach proximal begleitet, wie es sein sollte.

Als Verbreitungsgebiet von T. helena cerberus wird übrigens "Thailand, Nord-Ost-Indien bis Indo-China, Malayische Halbinsel, sowie andere Subspezies in Süd-China, Sundainseln, kleine Sundainseln und Sulawesi" angegeben. Passt das nicht ?

Zum Vergleich verweise ich auf "Butterflies in Thailand" Vol. 1 von Bro. Amnuay Pinratana. Einem sehr freundlichen Menschen, den ich vor etlichen Jahren in Bangkok kennengelernt habe.

Schönen Gruß nach Thailand

Hallo Merlin
Dann hast du die bessere Literatur,
Gruß Christoph

Hallo!
Möchte auch noch meinen "Senf" dazugeben.
Das Weibchen ist so hell, weil es schlicht und einfach schon so extrem abgeflogen ist. Ist also kein oder das falsche Bestimmungsmerkmal. Was zu den einzelnen Verbreitungsgebieten gesagt wurde, ist absolut zutreffend mit der Einschränkung, daß ich in einem Gebiet nur etliche Kilometer von Hans' Garten entfernt in den letzten 10 Jahren zwar sicher schon Tausende T.aeacus, aber noch nie einen T. cerberus gesehen habe. Ich gehe davon aus, daß T. cerberus in Thailands Nordosten tatsächlich nicht verbreitet ist. Unabahängig davon ist die eindeutige, breite Trennung der beiden schwarzen Flecken im HF des Weibchens neben der Ausbildung der Färbung im VF ein Hinweis auf T. aeacus. In der angesprochenen "besseren"??? Literatur steht u.a. für T. aeacus "....differs by having pale streaks in the outer part of forewing cell" (Was ja hier nicht zu übersehen ist. Womit, unter richtiger Würdigung aller Merkmale nur Troides aeacus in Frage kommt, wie Christoph schon richtig schrieb.

Offtopic: Ich unterschreibe jedes Wort, das Claude hinsichtlich der voreiligen "Determinierungen" an Max gerichtet hat. Nur sage ich deutlicher, was ich davon halte. Denn in diesem Zusammenhang ist es u.U. falsch, sich ausschließlich auf benannte Bilder aus dem Internet zu stützen, denn ein unbedarfter Betrachter des Fotos und der dazugehörenden ersten Bestimmung durch Max erkennt: Ganz klar: Das ist T. oblongomaculatus. Da hilft auch das dazugesetzte "wahrscheinlich" nichts, denn es ist wie geschrieben, schlicht und einfach unwahrscheinlich.
Und meine Meinung zur Literatur: Ja, es gibt sicher bessere und schlechtere Bestimmungsbücher. Bei nicht ganz eindeutigen Arten (wie hier) reicht es aber i.d.R.nicht, nur e i n Buch oder sonstwas zur Bestimmung zu haben sondern nur mehrere Bücher in der die Art beschrieben ist, führen durch Vergleiche aller Abbildungen und, ganz wichtig, Beschreibungen, auch zur richtigen Art.

MfG, spinne

Hallo Rudi,

ich gebe Dir voll und ganz Recht. Natürlich kann man mit mehr Informationen über die lokale Verbreitung viel eher eine Art richtig zuordnen. Und ein Buch ist sicher nicht immer die ganze Wahrheit. (Das Internet schon gar nicht.) Das von mir angegebene Buch ist m.E. sehr altmodisch und gibt z.B. zur Biologie der Schmetterlinge oder der Vorstadien rein gar nichts an. Ich habe es zwar, würde es aber nicht weiterempfehlen.

Wohl aber ist / war der Autor sehr nett. Er hat zuletzt als Lehrer in einer Schule in der Nähe von Banglampu gearbeitet, wo es eine Sammlung mit allen in Thailand vorkommenden Arten zu sehen gibt / gab. Wer also mal etwas Zeit in BKK hat, könnte dort nachsehen.

Schönen Gruß

p.s. Toll, dass Ihr dort "sicher schon Tausende" gesehen habt.

Hallo Holger!

Es waren ganz sicher wirklich Tausende, die ich in dieser Zeit schon gesehen habe. Habe sie auch schon öfter gezüchtet. Stellen- und zeitweise ist es einer der häufigsten Falter am Tage. Trotzdem ist er geschützt.
Die Meinung zu dem Band 1 habe ich auch wie du, gleichfalls zu den übrigen 5 Bänden. Etwas besser finde ich die Bände 3-5 der "Moths of Thailand", ebenfalls von den Bros. Pinratana herausgegeben.

MfG, spinne

Hallo Hans!

Wirklich tolle Bilder! Und hier kann auch jeder die Artbestimmung bestätigt sehen, da beide ganz frisch sind. Troides aeacus.

Mach weiter so.

MfG, spinne

I have one question.. Is it legal to transport these eggs?