Actias Artemis - Fragen zum Puppenstadium

    Aloha,
    ich hab' mich ja schon etwas bemerkbar gemacht und bei meinem outing als phobikerin meine beiden a.artemis raupen erwähnt.
    die beiden brocken haben es auf stolze 7-7,5cm geschafft und auch der durchmesser ist beachtlich. nun hat sich eine bereits in ihren cocon zurückgezogen und die andere befindet sich im "präpuppenstadium" (hiess doch so, oder?) bin froh, das ich bereits zuvor gelesen habe das manche arten sich deutlich (von giftgrün auf lila-braun) verfärben und schrumpfen bevor's ab in die puppe geht. sonst hätte ich wohl einen heftigen schreck bekommen.

    da es zu dieser art nicht gerade viel material gibt (keine konkreten zuchtberichte und auch sonst konnte ich im web nicht viel zu ihnen finden), kommen nun ein paar fragen auf:

    wie lange ist die puppenruhe bei a.artemis?

    legen sie eine "diapause" ein? bzw kann man diese umgehen/vermeiden, was gibt es dazu zu wissen?
    - der ganze begriff ist mir ein wenig rätselhaft. was es ansich ist, sprich winter/sommerschlaf, hab ich begriffen. ansonsten kann ich nur raten...da ist meine vermutung das es wie so vieles eben von art zu art unterschiedlich ist ob und wann sie eine einlegen, ob sie sie brauchen oder es nicht nötig wäre etc. artenspezifische hinweise also dringend erbeten :winking_face:

    worauf sollte ich nun achten in bezug auf feuchtigkeit und temperatur?
    - atm habe ich den fertigen cocon im gleichen klima wie zuvor bei min 23 max 25,5°C jedoch in frisches, trockenes küchenpapier eingepackt in offener plastikdose.

    kann/soll ich die puppe aus dem cocon nehmen? wenn ja, wie lange sollte ich damit warten?
    - wäre mir eigentlich sehr recht, damit ich besser sehen kann wie es dem/der kleinen geht und sie sich entwickelt. eine ist nun schon über einen tag im cocon, da mach ich mir keine sorgen aber die zweite steht noch aus. die nötige vorsicht traue ich mir durchaus zu. der grund dieser frage findet sich in meiner nächsten :winking_face:

    kann man bei a. artemis das geschlecht an der puppe erkennen?
    - ich bin schon darüber gestolpert das man bei einigen "mottenartigen" (nur eine bezeichnung mit der ichs mir als laie vereinfache) das geschlecht an den antennen erkennen kann. ich gehe stark davon aus, das es bei a.artemis genauso ist und wüsste gerne ob ich richtig liege.

    ansonsten habe ich die fertige puppe von küchenrolleresten und sonstigem was nicht cocon ist einigermaßen befreit. weil das ganze doch etwas sehr feucht war hab ich sie in ein frisches, trockenes stück küchenrolle locker eingepackt.

    zuguterletzt will ich noch kurz loswerden: ich bin so verdammt froh, das ich wenigstens die beiden durchgebracht hab...ich werde wohl kaum das glück haben beide geschlechter als adulte tiere bestaunen zu können und an eine weiterzucht brauche ich auch nicht denken. trotzdem bin ich glücklich das es den beiden gut geht und freue mich auf die falter.

    vielen dank schonmal und liebe grüße
    denise

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    Moin Denise.

    Also, in der Regel ist es so, dass die Raupen von Actias Arten sich vor der Verpuppung einen Kokon um sich herum spinnen.
    In diesem Kokon bildet sich die Raupe zur Präpuppe um dann die letzte Häutung zur Puppe durch zu führen.
    Dieses Prozedere dauert meistens so um die 10 Tage, je nach Temperatur.
    Somit kannst du eine Präpuppe von artemis nur sehen, wenn sie sich keinen Kokon gebaut hat und dies wäre nicht ganz so gut.
    Was du siehst ist die zur Verpuppung verfärbte Raupen, in der Entwicklung zur Präpuppe.

    Die Puppe liegt dann je nach Entwicklungsdauer so lange im Kokon, bis der Falter schlüpft.

    Dies als Einleitung. :winking_face:

    Ein paar Fragen kann ich dir beantworten, da allgemein gehalten.
    Reine Fragen zu artemis gehen nicht, da ich mit artemis keine Erfahrung habe.

    kann/soll ich die puppe aus dem cocon nehmen? wenn ja, wie lange sollte ich damit warten?
    - wäre mir eigentlich sehr recht, damit ich besser sehen kann wie es dem/der kleinen geht und sie sich entwickelt. eine ist nun schon über einen tag im cocon, da mach ich mir keine sorgen aber die zweite steht noch aus. die nötige vorsicht traue ich mir durchaus zu. der grund dieser frage findet sich in meiner nächsten


    Nein.
    Lasse sie ohne Störung im Kokon.
    Und so lange sich die Präpuppe nicht zur Puppe gehäutet hat, solltest du die Kokons auch aufrecht lagern. So wie die Raupe den Kokon zwischen die Äste etc. gesponnen hat.
    Ob man die Puppe später heraus nehmen kann, weiß ich nciht.

    kann man bei a. artemis das geschlecht an der puppe erkennen?
    - ich bin schon darüber gestolpert das man bei einigen "mottenartigen" (nur eine bezeichnung mit der ichs mir als laie vereinfache) das geschlecht an den antennen erkennen kann. ich gehe stark davon aus, das es bei a.artemis genauso ist und wüsste gerne ob ich richtig liege.


    Ja kann man. Aber dazu muss man wiederum die Puppe aus dem Kokon nehmen.

    ansonsten habe ich die fertige puppe von küchenrolleresten und sonstigem was nicht cocon ist einigermaßen befreit. weil das ganze doch etwas sehr feucht war hab ich sie in ein frisches, trockenes stück küchenrolle locker eingepackt.


    Das kommt nicht klar rüber.
    Die Puppe dürftest du nicht von Küchenrolle gereinigt haben, nehme ich an. Sondern eben den Kokon, oder?

    Tschau
    Rudi

    hi rudi :winking_face:

    erstmal danke fürs aufklären, da hab ich mich wohl etwas vertan. dachte man nennt die verfärbte raupe präpuppe, wieder was gelernt.

    das mit dem öffnen des cocons und dem entnehmen der puppe lass ich dann mal lieber sein :winking_face: ich will da lieber nichts riskieren.

    ansonsten behalte ich für die puppe im cocon die temperaturen bei, achte darauf das es nicht zu feucht und nicht zu trocken ist und warte einfach mal ab. bei einer puppe ohne cocon hätte man halt noch den vorteil, das man erkennen könnte wenn sie bald schlüpft. macht das ganze nochmal ein klein wenig verzwickter...werd sie notgedrungen jetzt nur ein paar tage "normal lagern" und dann frühzeitig in eine zum schlüpfen geeignete umgebung bringen, damit ich den zeitpunkt nicht verpasse.

    Zitat von »Threnody«
    ansonsten habe ich die fertige puppe von küchenrolleresten und sonstigem was nicht cocon ist einigermaßen befreit. weil das ganze doch etwas sehr feucht war hab ich sie in ein frisches, trockenes stück küchenrolle locker eingepackt.

    Das kommt nicht klar rüber.
    Die Puppe dürftest du nicht von Küchenrolle gereinigt haben, nehme ich an. Sondern eben den Kokon, oder?


    ja meinte ich. ich schrieb ja "von allem was nicht kokon ist befreit", hab mich da aber auch etwas ungeschickt ausgedrückt. alles ging natürlich nicht ab weils ja doch sehr am kokon festklebt aber eben so gut es ging ohne das tier zu sehr zu stressen. das kerlchen wurde zum schluss auch zappellig, da wollte ich nicht weiter stören. zumal ich ehrlich gesagt immernoch etwas probleme damit hab wenn eine raupe oder puppe zappelt/um sich schlägt.

    wobeis eigentlich witzig war...ich hab hochkonzentriert und über die brille schielend, nah mit dem gesicht am kokon, vorsichtig mit einer pinzette die papiertuchreste abgezogen und dann hat sie plötzlich recht heftig gezappelt. danach hatte ich herzklopfen und war etwas zittrig ~lach~ im beidseitigen einvernehmen haben wir beschlossen das es so ausreichend ist und ich hab sie wieder vorsichtig weggepackt gg ist also immer im beidseitigen interesse, wenn ich mein bestes gebe den tieren keinen stress zu bereiten :winking_face:

    danke das du mir wieder beistehst rudi :grinning_face_with_smiling_eyes:

    würde mich aber natürlich sehr freuen wenn sich noch jemand findet der schonmal a.artemis hatte und mir da konkrete zahlen geben kann. mir wurde zwar gesagt ich solle mich einfach nach a.selene richten, ich fühl mich damit aber sehr unsicher.

    ich wär ohnehin begeistert wenns einfach eine tabelle gäbe in der zu jeder art und da zu jedem raupen bzw entwicklungsstadium einfach blanke zahlen gäbe "so und so viel grad temperatur, soundsoviel prozent luftfeuchtigkeit" usw. aber ich vermute jetzt einfach mal das es eben nicht alles so einfach ist, als das man es derart zusammenfassen/festlegen könnte. wenn doch wärs vielleicht ein nettes forenprojekt das man gemeinsam mit den mitgliedern ausarbeiten könnte und sicher vielen helfen würde.
    aber ich schweife ab und hab eh schon wieder viel zu viel geschrieben gg

    danke nochmal und lg
    denise

    infach blanke zahlen gäbe "so und so viel grad temperatur, soundsoviel prozent luftfeuchtigkeit" usw. aber ich vermute jetzt einfach mal das es eben nicht alles so einfach ist


    Genau das ist das Problem: so einfach ist das nicht. Es sind eben lebende Organismen und die reagieren einfach auch mal nicht nach Schema-F auf Reize von Aussen. :winking_face:

    Tschau
    Rudi

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