Hallo Katja,
könnte auch A. dissoluta sein, man müsste die Unterseite der Flügel sehen, haben die Unterseiten der Vorder- und Hinterflügel einen schwarzen Mittelpunkt, dann ist es dissoluta. Ohne schwarzen Mittelpunkt neurica.
Die anderen Unterscheidungsmerkmale wie Nierenmakel und Färbung sind aus meiner Sicht relativ unsicher, weil gerade A. dissoluta extrem variabel bei diesen Merkmalen ist.
LG Thomas
Hallo,
also für mich sehen alle wie Globia sparganii aus.
dissoluta und neurica würde ich schon wegen der kräftigen Körper aussschließen.
Gruß
Walter
...bei der "Leibesfülle" auf jeden Fall sparganii, bei neurica/dissoluta handelt es sich um eher
schmächtige Typen, d.h. der Leib ist im Verhältnis zur Spannweite dünn und zart....
Hallo Walter,
grundsätzlich möglich, aber auch hier nur durch die Unterseite der Flügel eindeutig bestimmbar, zudem fliegt G. sparganii normalerweise erst ab Mitte / Ende August, Katjas Falter sind aber Anfang Juli aufgenommen, sodass ich aufgrund der Flugzeit G. sparganii für eher unwahrscheinlich gehalten habe.
LG Thomas
Die sparganii-Flugzeit im August gilt für "deutsche Tiere". In Ungarn fliegt Vieles deutlich früher als bei uns, außerdem
haben wir in diesem Jahr zusätzlich rund 2 Wochen Vorlauf, trotz des häufigen Mistwetters....
Sparganii hat eine lange Flugzeit, selbst in Norddeutschland und in normalen Jahren sind schon Falter in der 2.Julihälfte keine Seltenheit.
Hallo Andreas,
die Flugzeit im August gilt nicht nur für deutsche Tiere. Ich bin seit 17 Jahren im Raum Timisoara entomologisch aktiv, diese Gegend ist geografisch durchaus vergleichbar und nicht all zu weit entfernt von Gunaras in Ungarn, und ich hab meine Belege der rumänischen sparganii durchgesehen, die früheste ist vom 02.08.2007.
Heuer kommt zusätzlich hinzu, dass es ein ungewöhnlich spätes Frühjahr und einen ziemlich verregneten / kühlen Frühsommer hier gab. In den letzten 17 Jahren musste ich noch nie Ende Mai die Heizung hier in Rumänien einschalten, heuer schon. Ich könnte jetzt Dutzende Arten aufzählen, die heuer in dieser Region mit ordentlicher Verspätung gegenüber den Vorjahren auftauchen / aufgetaucht sind. Ein Vergleich mit Norddeutschland mit völlig anderen klimatischen Gegebenheiten, als in Ungarn und/oder Rumänien ist also unangebracht. Auch der Verweis auf die lange Flugzeit (die ist zwar in der Tat lang, aber eher in den Herbst hinein) ist kein Indiz für G. sparganii.
Jedoch ist allein die Flugzeit kein sicheres Indiz für G. sparganii oder A. dissoluta oder A. neurica, hier sind definitiv auch die Unterseiten der Flügel heranzuziehen. Alles andere ist und bleibt Spekulation. Auch die vermeintliche Körperfülle ist kein sicheres Indiz, da bei keinem der abgebildeten Falter der "freigelegte" Körper wie bei präparierten Exemplaren sichtbar ist.
LG Thomas
Moin,
ich halte die Bilder 1, 3, 4, 5 eindeutig für spatganii
Bild 2 für Nonagria typhae
Bild 6 für A. dissoluta/neurica, 7, 8, vielleicht auch
Grüße Armin
Hallo Katja,
was Du an Deine Bilder schreibst, bleibt Dir überlassen.
Zur Flugzeit von sparganii:
Globia sparganii? *Bild*
Und ein Kumpel zu Bild 6:
Archanara sparganii ? *Bild*
Grüße Armin
Hallo Katja,
rein optisch (Zeichnung der Vorderflügel) kann ich der Bestimmung von Armin gut folgen, auch wenn es schon ein großer Zufall wäre,
dass Dir in so kurzer Zeit alle vier Arten ans Licht kommen. Möglich aber wäre es. Worauf beziehen sich eigentlich genau Deine mm-Angaben?
sparganii, typhe und auch algae (um noch eine weitere Art ins Spiel zu bringen) sind besonders im weiblichen Geschlecht sehr kräftige, große und eher plump wirkende
Falter während neurica und dissoluta im Schnitt deutlich kleiner und eher schmächtig wirken.
Die Flugzeit als Bestimmungsmerkmal heran zu ziehen halte ich für ungeeignet und sollte nur als grobe Orientierungshilfe dienen.
So wirkt sich die Witterung auf verschiedene Arten sehr unterschiedlich aus. Bei wärmeliebenden Arten an Gräsern und Sträuchern wird sich die Entwicklung von Ei, Raupen und Puppenzeit bei kaltem regnerischen Wetter eher verlangsamen. Bei eher kälteliebenden Arten (z.B. Arten der Hauptverbreitung weiter nördlich liegt) kann aber auch Wärme die Entwicklung bremsen.
Bei den hier besprochenen Arten spielt das Wetter direkt kaum eine Rolle. Wichtiger scheint hier die Entwicklung der Raupenfutterpflanze an/in der sich die Raupen entwickeln zu sein und
die wird bei regnerischem Wetter eher beschleunigt. Eines zeigen Deine Bilder aber ganz deutlich! Nämlich wie wichtig es ist Belegexemplare zu entnehmen um eine genaue Bestimmung durchführen zu können. Es wir sicher noch eine Weile dauern bis man von Faltern auf Fotos eine DNA-Analyse machen kann!
Gruß
Walter
Danke Katja,
damit denke ich hat Armin ziemlich ins Schwarze getroffen.
beste Grüße
Walter
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