nocheinmal: Samia spec.

heinz niederleitner

Liebe Saturniden-Kenner,
es is a Gfrett!!! Auf meine diesbezgl. Frage erhielt ich von zwei Kollegen den Hinweis auf die Homepage "Saturniidae World". Vielen Dank dafür. Jedoch bin ich jetzt noch dümmer und unsicherer als vorher.
Diese Homepage zeigt zwar Bilder beider Arten: Samia kohlli und Samia wangi.
Für mich sind die Abbildungen von Samia wangi (Franz Ziereis) und Samia kohlli (Peter Kölzer) haargenau die selben Tiere. Eindeutig unterschiedlich dazu ist jedoch die Abbildung von Franz Ziereis betr. Samia kohlli (Farbe und Zeichnung).
Was, bitte, darf und muss man jetzt wirklich glauben?
Ist denn das wirklich so ein schwieriges Thema? Bitte, liebe Kollegen, bringt Licht in's Dunkel und klärt mich auf.
Vielen Dank und beste Grüße
Heinz

Dirk Lindner

Hallo,
ich würde folgende Literatur empfelen:
Peigler & Naumann: A Revision of the Silkmoth Genus Samia.

Gruß Dirk

heinz niederleitner

Vielen Dank, lieber Dirk, für den nützlichen Hinweis.
Dennoch stimmt es mich nachdenklich bzw. bin ich irritiert, dass niemand von den actias-KollegInnen, und es sollen ja deren mehrere Tausend sein, eine plausible Antwort auf eine gar nicht so weltfremde Frage zu geben vermag.
Ich meine auch, dass sich zumindest die beiden genannten Bilder-Autoren in der Homepage "Saturnidae World" angesprochen fühlen müssten.
Der Wunsch nach entsprechender Aufklärung /wangi/kohlli dürfte doch, so meine ich zumindest, nicht nur mich alleine betreffen.
Deshalb noch einmal die dringende Bitte an Franz Ziereis und Peter Kölzer: Bitte meldet euch zu Wort und sagt mir (uns) euren Wissensstand zu den beiden Samia spec.
Vielen Dank und beste Grüße
Heinz Niederleitner

FrankyM

Hallo Herr Niederleitner,

ob das was Sie da haben wirklich zwei Arten sind, bleibt zu bezweifeln. Bei Samia wird ja schnell mal ein Name genannt, der interessant klingt, weil ja kaum jemand wirklich an der Morphologie der Falter eine Art sicher zuordnen kann. Das können die Herren Naumann und Peigler übrigens auch nicht, denn wenn man sich die Beschreibungen anschaut, bleiben doch große Zweifel.

Fakt ist, dass hier nur die Fundorte helfen können, wenn Sie denn stimmen.

Samia kohlli wurde nur anhand von Exemplaren beschrieben, die von West Malaysia stammen. Die Art soll auch in Thailand China usw. fliegen, aber weil die Autoren nicht sicher waren, was sie da haben, wurden nur Tiere aus Malaysia in die Typenserie aufgenommen. Deshalb würde ich auch nur Tiere aus West Malaysia als S. kohlli ansprechen, alles andere ist reine Spekulation, zudem ja auch noch Samia canningi in den gleichen Biotopen vorkommt. Die Tiere auf der "saturnia World" seite gehören zwei Species an, jedenfalls sind nicht alle drei Tiere S. kohlli, ich würde sagen, keines ist S. kohlli, leider werden ja auch nie genaue Fundorte mit angegeben. Als Unterscheidungsmerkmal zwischen beiden Arten gilt laut Beschreibung folgendes:

S. wangi - weniger falcater Apex, violetter Apex, Flügelform gedrungerner, bei S. kohlli extrem falcater Apex, Färbung mehr dunkelbraun weniger beige. S. wangi übrigens kommt aus der Provinz Guangdong in China und von Taiwan, soll auch aus Honkong stammen, aber auch hier meiden die Beschreiber die Aufnahme in die Typenserie. Den differenzierten Unterschied in den Genitalapparaten spare ich mir, in der Beschreibung fehlt jegliche Diagnose der Unterschiede diesbezüglich, die Abb. sind so schlecht, dass nicht viel zu sehen ist, ich sehe nichts.

Meine Prognose in 5 Jahren - von allen Samia - Arten wurden DNA Analysen gemacht - die ergeben, dass Sie den Inhalt Ihrer Kästen mit verschiedenen Arten zusammenstecken können, weil alles eins ist. Gerade Samia ist wie auch Cricula ein Kulturfolger, der seit tausenden von Jahren im regen Handel der Völker und bei der Seidengewinnnung hin und her geschleppt wurden, Eier auf Obstbäumen mit Schiffen verbracht usw. Wenn schon die Morphologie der Falter; Raupen usw nichts hergibt, die Genitalamaturen nichts hergeben, selbst die lokale Verbreitung unklar ist, mehrere Arten von China bis Malaysia fliegen sollen, über Taiwan bis Tailand, worin ist dann eine Beschreibung als neue Art gerechtfertigt?

Jetzt mitmachen!