Ornithoptera-/ Troides-Puppen

Could this also be the case for other (related) species?

Hallo

Habe gehört es seien zu starke Erschütterungen schuld, wenn viele Ornithopteren und Troides nicht schlüpfen. Bei meinen Puppen, die ich letztes Jahr in Frankfurt auf der Börse gekauft habe, war der Schlupf sehr gut( 5 von 7). Hatte die Puppen in einem Terrarium an eine Baumfarnplatte gehängt. die werden wegen ihrer Wasserhaltfähigkeit auch für Epiphytenäste in der Terraristik benutzt.

Ich würde daher die Puppen nur auf Sicht kaufen. Transportiert wurden die Puppen in einem Gefrierbeutel auf etwas Moos.

Gruß Christoph

Lt. meinem Kenntnisstand trifft dies auch zu. Puppen sollten auf schnellesten Wege (Express etc.) transportiert werden. Einen bzw. mindestens halben Tage frischer Luft und Sonnenlicht vor einen weiteren Versand ausgesetzt werden.

Ich erhalte sofern die Zollabwicklung reibungslos klappt lt. aktuellen Stand Troides rhadamantus Ende nächster, Anfang übernächste Woche. Bei Interesse kann man sich gerne melden. Irgendwann muss man es nunmal versuchen. Die angebotenen Puppen in Frankfurt waren sicherliche einige Zeit unterwegs. Ansonsten werden sie Zucht auf Philippinen vermutlich einstellen bzw. auf geringe Anzahl für die Touristen-Schmetterlingsfarmen beschränken. Das wäre auch schade und sicherlich etwas frustrierend für die Leute....

Frage: Nehmen wir an ein Schmetterlingsgarten (z.B. auch mit Städtischen "Eigentümer") hat Interesse an regelmäßigen Import von Troides und Trogonoptera Puppen. Muss dieser dann für jede Lieferung Cites Import beantragen, verbunden mit Gebühren etc. Bei einer z. B. 2-3 wöchentlichen Lieferung stelle ich mir das "etwas" kompliziert vor. Hat hier jemand zufällig Erfahrungen, Tipps?

Muss "leider" einigem widersprechen. Die Tiere schlüpften bis jetzt sehr gut, einwandfrei, keine Transport-/Kälteschäden. Natürlich kommt es immer sehr auf die Züchter/Farm an. Möchte ich nicht bestreiten. Mit Versand sollte man auch wenn es teuer ist (Express) nicht sparen. Die Puppenruhe beläuft sich im übrigen auf ca. 25-45 Tage! Lieblingstemperatur der Falter scheint 29 bis 31 C zu sein. Ab ca. 30 C werden Männchen sehr flugaktiv (schnell!!!) Ein Foto indem ein Falter mit geöffneten Flügeln ruhig sitzen bleibt scheint im übrigen unmöglich zu sein. Futteralternative zu Blumen wird Honig-Zucker-Wasser-Mischung gut angenommen. Das mal bis dato.

Nutze ich nicht. Halte ich persönlich für etwas übertrieben. Licht mögen sie sehr. Ist bei vielen Schmetterlingen so. *Spass* Natürlich sollte man nicht alle Vogelfalter auf einen Haufen schmeissen.

Mich interessierte vor allem ob wirklich so extreme Unterschiede zwischen Papilios und Troides bestehen. Mein Fazit bis dato, bezogen auf Versand/Haltung: Es gibt genügend Süd-Amerika Papilios, bei denen muss man in dieser Richtung viel mehr aufpassen.

Naja wenn man eines bei dem Hobby weiss, dann -> 10 Leute, 10 Zuchten mit exakt gleichen Bedingungen bedeutet 10 extrem voneinander abweichende Meinungen.

Leider noch keine besseren Bilder, am Wochenende!

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Nein, meinte beides mit Schmetterlinge... egal. Verwende tagsüber zusätzlich normale Beleuchtung. Das ist im Sommer evtl. überflüssig. In dieser Jahreszeit sicherlich wichtig.

Naja, auf alle Fälle (zumindest von seriösen Projekten) werden die Cites Papiere in Verbindung mit Zuchtgenehmigung usw. von BfN akzeptiert. Vielleicht finden sich ja einige Interesierte im nächsten Frühling/Sommer. Für "klassische" Schmetterlingshäuser oder Importeure/Zwischenhändler sind die Tierchen auf Grund des Papieraufwandes wohl nicht von Interesse.

A. tagala und elegans bekommt man, aber nur Samen. Gibt es in Europa Händler/Gärntereien die Pflanzen oder auch Wurzelknollen anbieten? Folgende Aristolochia sind lt. Züchter bei rhadamantus möglich: tagala, ramosi, philippensis, elegans. Im Vergleich bei magellanus sind ist nur kankauensis und tagala.

Aristolochia tagala scheint soweit ich mich belesen habe eine schnell wachsensde "All-Futterpflanze" zu sein. Nicht nur für Troides sondern auch Ornithoptera. Sicherlich sind auch weitere Aristolochia-Arten möglich. Müsste man eben versuchen/testen. Zum Beispiel die klassische Pfeifenwinde (A. macrophylla ?). Das wäre einfache und schöne Sache bzgl. Futterbeschaffung.

Richtung Indonesien ist es sehr schwer Puppen zu bekommen. Die Züchter/Händler rücken scheinbar nur ungern bzw. überhaupt nicht mit "Lebendmatieral" raus. Cites bzw. Express-Versand ist nicht das Problem. Sondern die Angst bzgl. Zucht das Monopol für Tütenfalterhandel zu verlieren.

Seit heute Morgen sind exakt 80% der Falter geschlüpft. Alle einwandfrei! Die verbliebenen Puppen sehen eigentlich auch sehr gut aus.

Die o. g. Erfahrungen lassen sich evtl. mit Mehrfachversand (Zuchtfarm -> Philipp. Export Händler -> Europ. Importeur -> Deutscher Händler -> Besteller) begründen. Bei einer Puppenruhe von Minimum ca. 20-25 Tagen ist für solche Versandwege natürlich Zeit. Evtl. lässt sich hier die Ursache finden. Würde es mit maximal zweifacher Versand (Ph -> D -> Besteller) einmal versuchen. Eine Garantie gibt es natürlich nie....

Priamus scheinen auch weniger anspruchsvoll zu sein.

Bis dato schlüpften ca. 85% (ohne UV usw.) einwandfrei. Leider Männchen-Überschuß...

Entweder ist sehr viel Glück dabei. Oder es entsteht Raum für Spekulation ob man diese Falter nicht evtl. zur "Heiligen Kuh" macht.

Qualiät oder Zustand der Puppen ist sicherlich wichtig, ist jedoch unabhängig von Art.

Wer Kosten und vor allem Zeitaufwand, Versand, Cites-Beantragung usw. nicht scheut. Kann sicherlich auch Vogelfalter in Erwägung ziehen.

Bei Zuchtinteresse sollte man sich natürlich über Futterpflanzen usw. vorab gut informieren. Ab besten zwei Jahre vorher anfangen Pflanzen zu ziehen.....

Es sind wirklich wunderschöne Tiere. Sie in Aktion zu beobachten ist schon etwas besonderes.

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Hallo
da wird man ja richtig neidisch. Viel Gück mit der Zucht
Wer sich Aristolochia aus Samen ziehen will sollte unbedingt auf Schnecken achten. Ich bekam in nur einer Nacht fast alle Jungpfanzen abgefressen.
gruß Christoph

100% Schlupfrate.

Alle Falter in guten Zustand, Flügel voll entfaltet und agil.

Hatte leider 75% Männchen, 25% Weibchen.

Bzgl. ganzen Gerüchten:

Sehr schwierig...

Man benötigt UV-Licht, T5 oder HQI

usw.

Mein persöniches Fazit. Glaube nicht mehr an so viel Glück.

Liegt vermutlich eher daran das Vogelfalterinteressierte, selbst ernannte Wissenschaftler und Händler sich hauptsächlich nur mit toten Tieren beschäftigen. Zustäzlich CITES sie zu etwas besonderen macht, "Heilige Kuh" eben.

Dennoch dank debilis interessante und zum Teil "einfache" Gattung für die Zukunft.

Vielleicht erleichtert das BfN irgendwann den Import von Puppen. Dann sind die Tiere auch für Schmetterlingshäuser/Zoos sehr interessant.

Auf Grund höheren Aufwands mit Impot-Cites besteht hier leider wenig bis kein Interesse.