Hallo
Ich weiss, dass Spinnen und Vogelspinnen verschiedene gattungen sind.
Aber was ist eigentlich der grösste unterschied, nebst dem Aussehen?
Gruss
Chris
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Ich weiss, dass Spinnen und Vogelspinnen verschiedene gattungen sind.
Aber was ist eigentlich der grösste unterschied, nebst dem Aussehen?
Gruss
Chris
Servus Chris,
ich bin mit der Systematik von Spinnen nicht besonders vertraut, aber vielleicht wird Deine Frage klarer, wenn Du spezifizierst, was Du mit "Spinnen" meinst. Meinst Du alle anderen? Oder nur eine bestimmte Gruppe? Vogelspinnen sind ja schließlich auch Spinnen
Servus,
moe
Hallo,
Verschiedene Gattungen nicht, schließlich gibt es mehrere Vogelspinnengattungen. Also ich meine es gibt keine Gattung "Spinne" und eine "Vogelspinne".
Ich glaube "Vogelspinne" ist mehr eine Volksmundsbezeichnung, alle klassischen Vogelspinnen sind allerdings Theraphosidae, also kann man diese Familie wenn man so möchte als richtige Vogelspinnen benennen.
Hallo Chris,
denke Du meinst die Ordnung der eigentlichen Spinnen oder Webspinnen (die oberste Unterteilung sind bei denen die Unterordnungen von denen es drei gibt). Da ists so, dass in Labidognathe, respektive Araneomorphe und in Orthognathe, bzw. Mygalomorphae und Mesothelae unterteilt wird. Der Unterschied ist die Kieferstellung. Die labidognathen Spinnen könntest Du auch als Zangenkieferspinnen bezeichnen, die Kiefer laufen gegeneinander, so als wenn Du eine Schere oder eine Zange öffnest. Die orthognathen wären dann passend als Gerad- oder Parallelkieferspinnen zu betitulieren, da ihre Kiefer in Längsachse zum Körper einschlagen, so wie zwei Klappmesser nebeneinander. Zur letzteren Gruppe gehören nun die Vogelspinnen. Durch die Augenstellung, die Größe und die Behaarung, aber auch durch die Anordnung, Anzahl und Länge der Spinnwarzen kannst Du diese nun auch von den anderen orthognathen unterscheiden, die man dann gerne als Vogelspinnenverwandte bezeichnet.
Ah ja, ums noch zu verkomplizieren - zu den orthognathen gehört auch noch die 3. Gruppe, die Gliederspinnen oder Mesothelae und da haben mich schon 2 Arten geschafft, denn ich hätte gewettet, dass es echte Vogelspinnen sind und dann sind die sogar ne andere Unterordnung...
Als klar?
Schöne Grüße Dirk
Servus Dirk,
ich fand Deine Ausführungen sehr interessant, weil ich von Spinnen nicht so sonderlich viel weiß. Könntest Du mir noch helfen, Deine Beschreibung mit den Begriffen in diesem Kladogramm in Einklang zu bringen? Ich bring's irgendwie nicht ganz unter einen Hut :confused:
(Quelle: Wikipedia - Webspinnen)
Danke!
moe
Hallo Moe, guten Morgen,
gestern war ich am Abend zu faul, sorry.
Also, das Kladogramm ist schon richtig. Die Gliederspinnen (Mesothelae) sind sehr urtümlich, sie stehen deswegen (nach aktuellem Stand der Forschung...) den Opistothelaen, man könnte sagen moderneren Spinnen gegenüber (gleichwertig als eigene Unterordnung unter den Araneae). Von den Vogelspinnen zu unterscheiden, weil noch eine ehemals vorhandene Gliederung des Abdomens vorhanden ist (die wiederum sieht man manchmal nicht, weswegen ich die ohne Probleme schon mit echten/eigentlichen Vogelspinnen verwechselt habe.), was man für so urtümlich ansieht, dass man sie von den Vogelspinnenverwandten weiter abgrenzt. Mit letzteren gemein haben diese allerdings die Kieferstellung, weswegen sie orthognathe Spinnen sind, also auch Geradkieferspinnen.
Etwas verwirrend zugegebenermassen aber so sans die Spinnen, - systematisch nicht so leicht greifbar...
Schöne Grüße Dirk
Servus Dirk,
jetzt musste ich noch ein wenig nachforschen, aber ist das jetzt richtig, wenn ich folgendes sage?
Labidognathe = Araneomorphe
Orthognathe = Mygalomorphae
Das war mir in Deiner ersten Beschreibung nicht so ganz klar. Man kann das nämlich auch so lesen, dass Orthognathe in Mygalomorphae und Mesothelae aufgeteilt sind. Ein Kladogramm sagt mehr als tausend Worte
Servus,
moe
Hallo Moe,
ja, so kannst Du es sagen. Allerdings ist auch die Kieferstellung der Mesothelae orthognath.
Schöne Grüße Dirk
Super, Danke Dir! So langsam komme ich mit
hallo
hir wird das erklärt du musst nur ab der 2 minute gucken.
(Doku) Tarantula- Australiens Königin der Spinnen - YouTube
lg filip
Vielen Dank für die guten erklärungen.
Ich glaube ich habe es verstanden.
Gruss
Chris
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