Hallo,

    bitte laßt doch endlich dieses Thema.
    Wenn Ihr weitermachen wollt dann macht dies untereinander aber nicht öffentlich. Damit schadet Ihr euch alle.

    Alle Schreiber übersehen das ein Handel, egal mit welchen Arten, erlaubt ist solange sie aus Zuchten stammen. Also Zuchtfarmen, sonstige Züchter usw..

    Hier gilt das selbe Gesetz wie beim Pflanzenhandel (zB. Orchideen)

    Also laßt die Schreiberei und weckt keine schlafende Hunde.

    Gruß dietrich

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    Na dann zitiere ich doch mal:

    "Hallo zusammen,
    ich möchte darauf hinweisen, dass hier keine geschützten Arten angeboten werden dürfen, egal wie die Eiablage zustande gekommen ist, von wem, woher etc.
    Auch wenn eine Art im Herkunftsland oder im Land des jeweilige Züchters nicht geschützt ist, hier bei ACTIAS gilt deutsches Recht und dieses trifft gleichsam den Anbieter als auch den Forenbetreiber(!).

    Sollte jedoch eine Zucht-/Besitzerlaubnis mit der Zusatzerlaubnis des Verkaufes (innerhalb von/ nach Deutschland) vorliegen, muss dies in der Anzeige angegeben werden.

    Guten Morgen Dieter

    Auch dir danke ich für deinen Beitrag und möchte aufrufen, weiter daran teilzunehmen.
    Ich dachte gleich wie du, doch widersprüchliche Informationen von Behörden verbreitet, verwirren nun nicht nur mich. Sieh' dir nur die Reaktion auf deinen Beitrag an - so weit gehen die Meinungen auseinander selbst bei Leuten die täglich damit zu tun haben. Deshalb wäre es doch gut, wenn mal Klarheit geschaffen würde.

    Wenn ich mit meinen trockenen Saturniden und Sphingiden am Zoll stehe, ist es meist das gleiche Bild: Erst nehmen sie mich raus, weil sie denken, jetzt hätten sie so einen Megakriminellen, dann fordere ich schwarz auf weiss die entsprechenden Paragraphen wonach sie handeln und will , dass sie mir ganz genau die geschützten Arten zeigen, die ich angeblich bei mir haben soll. Das war's dann. Ich schnorre sie einfach zu Boden, weil ich weiss die haben nicht die geringste Ahnung, doch ob da wirklich nichts Geschütztes dabei ist, dafür kann ich nicht garantieren, weil ich nirgends entsprechende Unterlagen finde, um das rauszufinden.

    Also es möchte sich doch jemand melden und den gesuchten Paragraphen nennen. Ich wäre gerne bereit mich an Gesetze zu halten, solange es nicht nur aus Ängstlichkeit in die Welt gesetzte Gerüchte sind. Und ich denke es sollte nicht zuviel verlangt sein von jenen die diese Bestimmungen erlassen, diejenigen davon unmissverständlich in Kenntnis zu setzen, die es angeht. Nur so können die sich auch daran halten, oder wenn es nötig ist, sich dagegen zur Wehr setzen. Denn es muss nicht alles einfach alles geschluckt werden, was einmal eine Bürokratenfeder verlassen hat. Gesetze werden ständig verändert und angepasst. Doch von alleine passiert da nichts.
    Solange keiner was Genaues weiss, leben wir in einer unbefriedigenden Grauzone, in welcher die einen den anderen auf die Nerven gehen mit ihrem Übereifer und umgekehrt durch die völlige Absenz von erwarteter Obrigkeitshörigkeit.

    Macht also mit!

    Gruss

    Bernhard

    Das würde also bedeuten, dass ich ein entsprechendes Angebot so deklarieren müsste, dass alle Bewohner Deutschlands vom Bestellrecht ausgeschlossen sind. Z.B. mit dem Wortlaut".... aus bundesgesetzlichen Gründen werden Bestellungen aus Deutschland nicht berücksichtigt..."
    Dann weiss jeder, ober darf oder nicht und ich wäre fein raus?

    Und wenn nun jemand behaupten will, man dürfe eine solche Art auf actias gar nicht anbieten, weil dies eine deutsche Seite ist, dann nur der Hinweis, dass es keine nationale Seiten gibt ausser jene von den Behörden selbst, da das Netz nicht auf Grenzen zu reduzieren ist. Vgl. dazu Urteile vom internationalen Gerichtshof!
    Genau dieser Umstand ermöglicht vielen Betrügern ihr Handwerk, ohne dass man etwas dagegen unternehmen kann. Aber auch schon vor dem Zeitalter des Internets hätte ein solches Gesetz zum scheitern müssen, denn sonst wäre es unmöglich gewesen TV oder Radiosendungen aus einem anderen Land zu empfangen oder Presseerzeugnisse von dort bei uns am Kiosk zu erstehen. Wie leicht würde man doch kriminell, wenn mein legales Inserat für die lokale Zeitung plötzlich im Ausland zu sehen wäre wo das von mir Angebotene gar nicht erlaubt ist und somit zu einer Straftat verführt?

    Ich fasse also zusammen: Solange ich etwas anbiete was in meinem Gesetzesbereich nicht illegal ist, darf ich es im Netz anbieten, vorausgesetzt ich mache die Bewohner der Staaten in welchen mein Angebot nicht genutzt werden darf auf diesen Umstand aufmerksam und bestehe darauf, die örtlichen Bestimmungen zu respektieren.

    Wenn das so ist, dann kann ich damit leben und bin froh, dass es noch soetwas wie Eigenverantwortung gibt. Ansonsten würde es nicht mehr lange gehen, bis der Staat uns vorschreiben würde wieviel Klopapier wir pro Mal benutzen dürfen bzw. müssen :bibber: - je nachdem ob die Lobbyisten der Klopapierhersteller und Zellstoffproduzenten am Gesetzesentwurf mitgearbeitet haben oder nicht.....

    Na ich hoffe doch, es geht trotzdem weiter!

    Gruss an alle


    Bernhard

    "Alle Schreiber übersehen das ein Handel, egal mit welchen Arten, erlaubt ist solange sie aus Zuchten stammen. Also Zuchtfarmen, sonstige Züchter usw.."

    Hier gilt das selbe Gesetz wie beim Pflanzenhandel (zB. Orchideen)

    Wenn ich das lese, dann empfehle ich folgendes:

    Bestelle Ornithopthera sp. sagen wir mal von den Solomonen, gehe dann zum Deutschen Zoll und sage die Wahrheit, nämlich dass die Tiere alle aus Zuchtfarmen stammen, was ja auch so ist und warte was passiert.

    Wir legen dann hier alle zusammen um die Kaution zu stellen. Warum sollten denn Zuchttiere geschützt sein, irgendwann mal wurden sie ja der Natur entnommen, egal in welchem Stadium - sie bleiben geschützt, es sei denn ich kann glaubhaft nachweisen, woher sie stammen. Meinem Kenntnisstand nach ist Graellsia in Europa geschützt, in Frankreich zum Beispiel streng, nur die spanischen Populationen erlauben die Entnahme zu Zuchtzwecken nach Antrag. Ich bezweifele allerdings, ob irgendwer die Subspecies anhand der äußeren Morphologie auseinanderhalten kann und europäisches Recht gilt ja wohl in Europa, also ist die Art auch in deutschland geschützt, da sie hier aber nicht fliegt - noch nicht - interessieren sich die Umweltterroristen nicht dafür - das /macht keinen Spaß da kann man keinen Biotop abriegeln getreu dem Motto - die Umwelt ist nur für die Naturschützer da und für die Tiere - Menschen haben da nichts zu suchen.

    Hab mich mit Solomonen (eher wegen Achillides) mal auseinander gesetzt.
    Was Solomon-Inseln angeht sprich du mir aus der Seele!
    Das sind zum größten Teil bettelarme Leute, die geben sich die größte Mühe die Tierchen zu züchten. Sammler wollen 1A+, gerade die Vogelfalter-Fans oder bin ich falsch?
    Plötzlich dürfen sie nicht mehr in die USA exportieren...nicht schön (glaub aber politischer Hinergrund?).
    Sie sind sicherlich nicht so blöde und zuerstören ihre Existensgrundlage.
    Weiss ja, möchten vielen nicht hören, ist ja alles nur Alibi-Funktion, Beschwichtigung bla bla bla. Aber das Vogelfalter auf den Solomonen heute sicherer sind wie noch nie, weil die Bevölkerung auf die "aufpasst". Die hat auch Interesse das der Preis nicht sinkt, werden daher keine Massen verkaufen. Sie dort mehr oder weniger zum Nationaltier ernannt wurden und das ist Naturschutz live, nicht eure schwachsinnige Theorie . Das hat man Sammlern zu verdanken, weder "Naturschützer" noch sonstige radikale Dummschwätzer. Das ist Fakt, ansonsten fliegt hin und schauts euch an!

    Merken solche Leute eigentlich nicht, dass die Zeit der 70/80er Jahre abgelaufen ist? Wer verhält sich eigentlich trauriger? Mit dieser Provoganda machen sie sich heutzutage mehr als lächerlich? Wär sich auf solch gravierende Art und Weise der Wahrheit verschliesst den soll man noch ernst nehmen?

    Cites II war vom Erfinder nie dafür gedacht Hobby-sammler oder entomolgen Strafen aufzubrummen um irgendwelche Interessen durchzusetzen. Sonderm um einen HANDEL mit bedrohten Arten (auch wenn teilweise sehr fraglich) unter Aufsichten von Behörden zu stellen. Also nochmal, nicht ihn zu verbieten sondern nur um ihn zu kontrollieren!
    Es wurde in einer Zeit geschaffen als es für den normalen Haushalt schön war sich einen Vogelfalter an die Wand zu hängen. Es war nie gegen Sammler gemeint sondern eher für die breite Masse. Das dies heute nicht mehr so ist, also ich kenne niemand in meinen Alter der sich freiwillig "Leichen" an die Wand hängt?
    Inwieweit manche Behörde (Land lassen wir mal beiseite) dies schamlos ausnutzen, manches Verhalten mehr an "Endlösung" erinnert. Kann man nur Kopf schütteln. Die machen damit meiner Meinung nach mehr kaputt wie sie wohl jemals verstehen können. Noch dazu bin ich mir garnicht so sicher ob man das Cites-Abkommen dafür überhaupt so ausnutzen darf? Es ist ja nur ein Abkommen, kein weltweites Gesetz, richtig? Sprich der größere Geldbeutel, Lobby gewinnt was die Auslegung im jeweiligen Land betrifft? Na toll, dass die kleine Hobby-Entomologen-Lobby es nicht mit der Schatzkiste der Grünen aufbringen kann ist ja klar.
    Ist doch alles Schwachsinn und unser Staat spielt auch noch mit.
    Nunja, die Zeit wird kommen und wir sind schlauer. Bin jung, vielleicht erlebe ich es noch.
    Ich persönlich wollte mit dem Gedanken nur scheisse in Bezug auf Naturschutz gebaut zu haben nicht gelebt haben! :fröhlich: Dumm ist nur das ich es einen Großteil mal in 30 Jahren nicht mehr ins Gesicht sagen bzw. beweisen kann. Weil sie heute schon bzgl. Alter an der Himmelstür klopfen, schade....

    Genau so ist das. Das Problem ist einfach wie überall, in irgendwelchen Verwaltungen sitzen dickbäuchige Bürokraten, hochbezahlte Kommisare und Pseudonaturschützer, keine Feldentomologen und Amateure oder Profiwissenschaftler, die ganze Urlaube damit verbringen, ernsthafte entomologische Arbeit zu leisten. Wer macht denn heute über 90% der entomologischen Kleinarbeit, Publikationen, Forschungsprojekte, Neubschreibungen - es sind die Amateurentomologen, so wie wir - schreibe selbst im Jahr hunderte Seiten an Publikationen über Saturniidae und arbeite in Argentinien an einem Projekt über die Bestandserfassung von Saturniidae in den argentinischen Nationalparks - warum? - weils Spaß macht - aber es kostet auch sehr viel Geld.

    Ich muß mich stark am Riemen reißen, wenn ich dann oben erwähnte Schwachmaten lese oder höre, die noch nie einen Primärwald gesehen haben, aber fleißig Gesetze und Verordnungen erlassen - eine Ungeheuerlichkeit. Schaut man sich die Schutzstatus bestimmter Arten an - dann greift man sich an den Kopf. Gerade Ornithoptera sind heute zu Massenfaltern geworden - sie fliegen stellenweise wie bei uns die Kohlweißlinge durch die Gegend und werden gezüchtet wie bei uns Ferkel in der Schweinemast. Auf den Solomonen wissen Händler ganicht mehr, was sie mit den ganzen Viechern machen sollen, dann werden sie eben freigelassen und damit vermehrt. Selbst der berühmte Ornithoptera alexandrae liegt längst zu hunderten in asiatischen Kühlschränken und wartet darauf, endlich nicht mehr streng geschützt zu sein und von Cites I zu verschwinden, dann könnte er endlich auch in Massen gezüchtet werden und wäre auch nicht mehr selten - er ist eigentlich nur vom Aussterben bedroht, weil er auf Cites I steht - ist doch toll - sein kleiner Lebensraum wird indes übrigens weiter zerstört bis es zum züchten zu spät ist. Dieser Wahnsinn wird heute weltweiter Artenschutz genannt.

    Hallo zusammen.

    Bis jetzt habe ich im Stillen mitgelesen.

    Ich muss euch in euren Ansichten zum Natur- und Artenschutz schon teilweise Recht geben, was Sinn und Sinnlosigkeit desselben betrifft. Allerdings kommen wir auch keinen Schritt weiter, wenn wir bestehende Gesetze und Verordnungen ignorieren, weil sie uns dumm und grundlos erscheinen. Fakt ist, dass wir uns an diese Gesetzgebung offiziell halten müssen.
    Die Frage ist nur, was ist in diesen Paragraphen wirklich geregelt, und was wird dazu gedichtet, nach dem Motto "der hat gesagt, dass...." oder "ich hab mal gehört, dass..."!
    Dass sich da manmal einiges an Missverständnissen und Halbwahrheiten heraus stellt, ist nur logisch. Siehe: Heisses Eisen - Hot iron zum Zweiten

    Robert Schütz hat sich ja mal die Arbeit gemacht, alles zusammen zutragen, was dahingehend von Ihm zu finden war.
    Jedoch lässt diese Sammlung auch einige Fragen offen. Ich habe Ihm daraufhin vor 2-3 Wochen eine Mail geschickt, mit der Bitte um seine Meinung. Er hat sich aufgrund beruflicher Auslastung einige Zeit zur Beantwortung meiner Fragen heraus genommen, was ja nun wiklich in Ordnung ist. Soweit nur zur Info.

    Sicherlich wäre es schön, eine "Stellungsname" von hochoffizieller Seite zu erhalten, wenn diese Personen wirklich unser Forum besuchen sollten. Aber diesen Schuh wird sich wohl niemand anziehen mögen und auch können.

    So sollten wir mit unseren Möglichkeiten ausloten, was denn in welchem Umfang erlaubt ist und dies nutzen. Dafür braucht es aber Profis, die in der Rechtssprechung angesiedelt sind und sich auch noch in der Entomologie zurecht finden. Und diese Individuen sind nun mal seltener als Orn. alexandrae! Somit wird es noch eine Zeit dauern.
    Ich selbst komme mit Gesetzestexten nicht zu rande und bin auf dem Gebiet absoluter Laie.

    Aber einfach die bestehende Rechtssprechung ingnorieren und bei auftretenden Problemen auf doof machen, halte ich für einen fatalen Fehler.

    Schönen Gruß

    Rudi

    Genau Rudi

    Halten wir uns wortgetreu an die Gesetze die uns vorliegen und erfinden wir nicht noch neue dazu!

    Respektieren wir also, wenn internationale Verträge ratifiziert werden, um lokale Bestände zu schützen, und respektieren wir diese lokalen Bestimmungen. Ob sie nun den Handel für eine Population oder Subspecies verbieten, einschränken oder erlauben. Aber lasst uns nicht die Gesetze für die eine Population auf eine andere übertragen, obwohl für diese wieder ganz andere Bestimmungen erlassen wurden.

    Wann wird sich wohl endlich ein Gesetzeshüter melden? Auch unter uns gibt es den einen oder anderen Juristen. Es muss doch nicht alles an Robert hängen bleiben. Woran mag die Verworrenheit liegen und wer bestimmt was Recht ist?
    Verschiedene Sichtweisen erweitern den Horizont!

    Gruss

    Bernhard

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    Möchte ja keine Träume zerstören. Aber es wird sich NIEMAND melden.

    Kleiner Tipp:
    Wenn es dir so sehr wichtig ist.
    Schreibe einen ganz offiziellen Brief (keine E-Mail) an die jeweilige Behörde (Cc. zur Kenntnis eines Journalisten deines Vertrauens) und stelle die Frage ganz offiziell. Solchen öffentlichen Fragen in irgendwelchen Foren müssen diese nicht beanworten, käme ja Frage hoch was sie hier zu suchen haben?
    Noch dazu wäre das auch nicht richtig, könnte ja jeder kommen.....

    Aber wenn du einen Brief mit der Aufforderung um Stellungnahme schreibst. Dann ist das ihr Job, sie müssen reagieren. Nicht vergessen per Einschreiben schicken!!! Ohne Einschreiben könnte man auch sagen oder davon ausgehen er ist auf Postweg verloren gegangen, soll ja vorkommen, wäre ärgerlich.

    Was wird passieren? Er wird erst auf Schreibtischen von 10-100 Leuten landen, keiner fühlt sich zuständig, findet Ausrede es an nächste Abteilung weiterzugeben usw. Mit viel Glück hast du das ganze in 2 Jahren vergessen oder mit noch etwas mehr Glück bekommst du eine Antwort.

    Nach 4-6 Wochen schickst du erneuten Frage wo die Antwort verbleibt. Wenn wieder nichts ein drittes mal (3 Schreiben zum gleichen Thema gehen in keine Behörde verloren!!!!). So und wenn du nach halben Jahr immer noch nichts gehört hast, behaupt kein Richter würde dir dann unterstellen du hättest nicht alle Möglichkeiten augeschöpft um dich zu informieren (deshalb cc. Person deines Vertrauens).

    Wichtig ist (falls wirklich jemand mitliest), nicht zulange damit zu warten. Denke dich interessiert eine Antwort zu jetztigen Rechtslage und nicht wenn man irgendwas plötzlich geändert hat, wäre ja irgendwie gemogelt. (dauert aber 1-2 Jahre, also schon noch Zeit).

    Wär das nix? Dann hast es wirklich schwarz auf weiss mit Untschrift? Also neutraler Schweizer können sie dir ja eh nix :winking_face:

    Ps: Das mit "Extrawurst" war nie böse gemeint! So oft wie da jetzt jemand darauf eingegangen ist, fühlte er sich evtl. beleidigt. So sind sie halt die arroganten Deutschen, kann man nix machen. :winking_face:
    Ihr kennt ja die Kampagne "Wieviele Deutsche verträgt die Schweiz" *Spässle* (im übrigen von Deutschen entwickelt). Also Entschuldigung, ab jetzt wieder neutral. *nur Spass*

    Hallo Matthias

    Wäre wirklich ne Überlegung wert. Die Anfrage könnte aber auch von D aus kommen, mit dem Hinweis auf das was wir bis jetzt herausgefunden haben natürlich, und dann in Actias publiziert werden. Auch das sollten die vom Amt wissen. Somit haben sie die offizielle Anfrage, sie haben das Wissen, dass die halbe Entomologenwelt davon weiss und sie wissen, dass wir von der bisher bekannten Gesetzgebung ausgehen. Es liegt nun also an ihnen, etwas dagegen zu unternehmen, falls ihnen daran irgendwas nicht passt. Wir haben sie nur auf eine Unklarheit hingewiesen und darauf aufmerksam gemacht, dass wir auf eine gewisse, nachvollziehbare Weise vorgehen, solange nichts Klares von ihrer Seite her kommt.

    Habe mal dem Hauptzollamt in Nürnberg einen bitter-bitter-bitter-bösen Brief geschrieben, weil die dort ungeschützte südamerikanische Saturnidenpuppen einfach verrecken liessen und dann noch den Nerv hatten, den Empfänger juristisch zu bedrohen. Ich hatte mit Publikation dieser Amtsblödheit in der Bild-Zeitung gedroht und darum gebeten, mich wegen Beamtenbeleidigung anzuzeigen. Im Gegenzug wollte ich dann Tierquälerei, Nötigung, Amtsanmassung, Unfähigkeit im Amt und und und bringen. Ja ich weiss ja, manchmal bin ich wirklich wie 'ne Zecke am ..... Natürlich kam nie eine Reaktion, doch siehe da, seither hatte ich nie mehr Probleme mit diesem Zollamt!

    Es scheint mir, die brauchen einfach manchmal jemanden, der sie auf die Absurdität ihres Tuns hinweist. Ganz so blöd sind die nämlich gar nicht, sie wissen es bloss nicht...

    Einfach heisse Luft rauslassen ist das Eine. Solange sie dafür nicht zur Rechenschaft gezogen werden, indem sie tiefer darüber nachdenken müssen, fühlen sie sich wohl dabei.
    Also sorgen wir doch dafür, dass sie mal zur Rechenschaft gezogen werden. Warum könnte die Actiasgemeinde nicht als Ganzes eine solche Anfrage an die richtige Stelle formulieren? Bekäme doch auch gleich ein anderes Gewicht.

    Könnte man machen. Besser wäre es jeder einzlne der sich mit dieser Art beschäfitigt oder beschäftigen möchte schreibt einen unabhängigen Brief. Das sorgt für Aufsehen.
    Aber ganz nebenbei, grade bei heimischen und nicht-cites Arten bin ich nach wie vor der Meinung die Behörde handelt hier sehr kulant und "nutzt" ihren Spielraum nicht 100% aus.
    Bewusst oder unbebwusst, denke wenn man es mit manchen Handeln vergleicht kommt man aufs erste.
    Das macht man natürlich nicht aus wohlgefallen, sondern wohl eher doch noch auf Grund Menschenverstandes. Jeder könnte ansonsten genug Bauern, Bauunternehmer, Strassenerhaltungsdienst (wie nennt man die eigentlich?) nennen und mehr oder weniger ins Gefängnis oder zu hohen Geldstrafen verdonnern. Das würde eine Lavine auslösen, die alle Naturschutzgesetze kippen würden. Also so wirklich geholfen wäre dann auch niemand.
    Dann könnte ja auch die Frage seitens Politik aufkommen: "Brauchen wir noch eine Naturschutzbehörde, die keinen Sinn ergibt weil wir zu "doof" waren richtige Gesetze zu erlassen und zu sehr auf grüne Provaganda reingefallen sind?"
    Also denke die Herrschaften und Damen :winking_face: wollen auch noch in Zukunft viel Geld unserer Steuern einsacken und sich als Gottes-Macht fühlen? :smiling_face:

    Die Frage ist eben, ob du die 100% Antwort überhaupt möchtest und ob sie nötig ist. Irgendjemand schrieb mal: "man soll keine schlafenden Hunde wecken". Denke da ist was dran.
    Auf der anderen Seite möchte man sich in keiner Grauzone befinden, verstehe daher Anliegen natürlich schon.

    Ich persönlich würde bei Unklarheiten garnichts machen. Und wenn einmal was wäre, naja dann gehts halt vor Gericht, was soll der Geiz. Am Ende kann man eine schöne Auswertung und Bericht schreiben und es der JPG-Zeitung (oder so ähnlich) schicken als Beispiel für Beamtenwahn. Den Bund der Steuerzahler sollte man auch ganz nebenbei nicht vergessen.

    Frage bleibt und die wird niemand beanworten können weil es keine Antwort bis dato gibt. Wird es jemals soweit kommen?
    Gut, andere Theorien sagen wenn sie mal mit den Sammlern präparierter Exemplare fertig sind oder "Erfolge" (sehr unpassend) auf Börsendurchsuchungen aus bleiben. Dann ist die Zuchtgemeindschaft dran und wird unter die Lupe genommen, die wurde bis dato verschont. Sprich da wird es dann ein rumpeln und der ein oder andere Mensch wenn ich zum Teil das Know-How lese, der schon ettliches für den Erhalt Pupolationen getan hat wird dann abgestraft und gibt das Hobby frustriert auf. Die Frage bleibt in welcher Zeit? Gesellschaften ändern sich, die Welt bleibt auch nicht steheh. Ob das dann noch so einfach durchzuziehen ist wie wenn man eine Börse auch mit kleinen Kindern veriegelt, also meine Endlösungs-Theorie das ist halt die Frage.

    Also überlege es gut, ob du die Antwort überhaupt wissen möchtest? Könnte mir auch vorstellen, dass man in der schönen Schweiz dir plötzlich einen Riegel vorschiebt?

    Wir schweifen viel zu weit vom Thema ab!
    Um hier sinnvoll weiterfahren zu können, müssten wir eine öffentliche Diskussion im Fernsehen führen können. So sind wir nur unter uns Fachgimpeln ohne ernstzunehmendes Kontra.

    Aber die Frage kann ganz konkret an die Administration gerichtet werden:
    Aufgrund welcher Gesetzesgrundlage (bitte Link dazu posten, damit wir selbst nachlesen können!!!) löschen die Administratoren von actias Inserate, in denen G.isabellae aus der Schweiz angeboten wird, solche in deren Text jedoch nach irgendwelchen, also auch nach den geschützten Franzosen und Spaniern, gesucht wird jedoch nicht?

    Um diese Frage zu beantworten braucht es keine imginären Beamten irgend einer Behörde, sondern die Leute, die nun die ganze Zeit schon mitlesen und sich sicher ihre Gedanken gemacht haben, aber trotzdem schweigend im Hintergrund blieben, obwohl sie ja der eigentliche Grund für diese literarischen Ergüsse sind.

    literarischen Ergüsse *lach* Volltreffer! :winking_face:
    Wie gesagt bei evlt. Zweifel haben sie das Recht dazu. Hättest du vorab anders gehandelt? In Bezug auf Angebot, nicht deine Anfrage. Evlt. wollte man auch so eine Diskussion mit wilden Spekulationen vermeiden. *oh oh*
    Wenn die Möglichkeit besteht, dass man als Admin belangt werden kann hätte niemand anders gehandelt?

    Denke man ist an der Sache dran, wird nicht von heut auf morgen gehen.
    Warten wir ab. Aber net die Admins als Böse hinstellen. Sei froh, dass sie sich die Mühe machen und so einen Forum gestalten.

    Ich will ja gar niemanden als Bösen abstempeln. Sondern ich kommentiere einfach was hier passiert oder eben nicht. Wenn sich die Administration deswegen schlecht fühlt, weil sie sich bisher noch nicht geäussert hat, dann kann ich das nicht ändern. Tatsache ist einfach, dass sie sich bisher noch nicht dazu geäussert hat, weshalb sie aufgrund von Zweifeln irgendwie handelt.

    Du sagst es: Zweifel !!

    Man weiss es also nicht so genau. Wenn dem so ist, weshalb tut man denn nichts gegen diese Zweifel, indem Klarheit geschaffen wird, anstatt einfach im Zweifel weiter zu wursteln? Ich bin einfach für Klarheit im Bezug auf die Handelbarkeit von CH - isabellae und gebe dann Ruhe. Sei's nun so oder so.
    Je nachdem werde ich dann halt das anfallende Zuchtmaterial in Amerika anbieten, wo die Deutschen übrigens auch Zugriff drauf haben. Aber ich mag das unausgegorene Wischiwaschizeugs, mit dem man uns mundtot machen will, halt nun mal nicht ausstehen.
    Einfach Klarheit die nachvollziehbar ist - so wie es da im Internationalen Schutzvertrag geschrieben steht.

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