Welche Noctuide?

Hallo zusammen,
die Flugzeit ist sicherlich kein hinreichendes Ausschlusskriterium, da es immer wieder mal Ausreisser gibt. Nach Deiner Bildbearbeitung bin ich nun nicht mehr sicher wegen nigicans. Der rundere Flügelschnitt kann auch auf ein Weibchen von pronuba hindeuten.
Ich würde Dich bitten, zukünftig bei LIchtfängen die Tiere ersteinmal selbst genau anzuschauen, bevor Du sie ins Netz stellst. Den Unterschied zwischen pronuba und nigricans hättest Du selber am besten feststellen können (Größe!, Hinterflügel!), bevor hier bei actias Streitigkeiten zwischen erfahrenen Kollegen ausgelöst werden. Fotos können eben oft das "Tier in der Hand" nicht bei der Bestimmung ersetzen. Die Unterscheidung ist nämlich eigentlich völlig simpel, wenn man das Tier im Original anschauen kann.

Viele Grüße
Klaus-Bernhard

guten abend zusammen und hallo ashuk,

ich habe keine hunderte von kästen zuhause...ich sammele noch nicht einmal und 30 jahre erfahrung kann ich auch nicht aufweisen... gerade mal 3...
trotzdem sehe ich dort auch eine hausmutter (Noctua pronuba).
genau wie du, sehe ich den schwarzen fleck über der wellenlinie am flügelrand als erkennungsmerkmal der hausmutter.
ich habe noch nie ein exemplar ohne ihn gesehen. auch im lepiforum wird auf diesen fleck hingewiesen.

allerdings sind viele eulen seeehr variabel, was ihre färbung und zeichnung anbelangt.
dass eine Euxoa nigricans nicht doch evt. 2 -3 wochen zu früh an einem südhang fliegt, ist nicht gänzlich auszuschließen.

ich habe mir mal erlaubt, ein bild aus dem lepiforum, ein bild einer anderen bestimmungsseite und dein bild (das aufgehellte von armin) nebeneinander zu legen,
um einen direkten vergleich zu bekommen.
(sollte dies aus datenrechtlichen gründen nicht erlaubt sein, dann bitte ich dies zu entschuldigen und gleichzeitig einen der mods, das bild aus meinem beitrag zu entfernen)

Euxoa nigricans, dein exemplar, Noctua pronuba

hier noch zusätzlich die links zu den fotos:
Euxoa nigricans : http://www.nic.funet.fi/pub/sci/bio/li…nigricans-1.jpg
Noctua pronuba: http://www.lepiforum.de/webbbs/media/f1_2012/8/8753_1.jpg

vielleicht hilft es dir bei deiner bestimmung ja weiter oder es meldet sich noch ein weiterer experte hier.
übrigens finde ich dein bild gar nicht so grottig! ...da habe ich schon viel schlechtere gesehen.
die belichtung ist evt. etwas daneben gegangen aber dafür ist die schärfe top

Edit Moderator

schöne grüße an alle,

ute

So langsam wäre es an der Zeit diesen unsinnigen polemischen Streit zu beenden. Man könnte sich fragen, in was für einem Forum man hier ist und sieht was so eine Hausmutter alles anrichten kann.
Ich denke da an einige, welche sich sicher so richtig über diese Auseinandersetzungen und teils auch "Wortklaubereien" freuen.
Macht Schluss und vertragt euch wieder!!!
Rudi Tannert

Zitat von Acheron

Hallo,

ich würde auch sagen das einer der Mods diesen Threat schließen kann, es ufert jetzt doch ein wenig aus. Man hätte nach den ersten Meinungsverschiedenheiten das ganze auch per Pn regeln können, denn letztlich geht es hier nur um die Bestimmung des Falters und nicht um "wer wieviel Erfahrung hat" oder "wer sich im Ton vergreift" usw.

Liebe Grüße

Christian

Also wie gesagt, vielleicht hat hier ein Mod erbarmen und schließt den Threat. Das entwickelt sich hier zu einer never ending story.

Moin moin zusammen....

...und ui ui ui....

...da hab ich mal zwei Tage nicht die Zeit die Bestimmungsanfragen mitzulesen und dann kommt so was dabei mit raus! :blink:

Gleich im Vorfeld, nein, ich werde das Thema nicht schließen.
Haben wir schon lange nicht mehr gemacht und dient uns nur als Werkzeug für den absoluten Supergau.

Und, ja, ich werde einige Beiträge raus nehmen, die es nicht nötig sind, hier stehen zu bleiben.
Haben wir auch schon lange nicht mehr gemacht, erscheint mir aber als angebracht.

ABER, nichts desto trotz möchte ich mich an dieser Stelle sowohl bei Armin, Thomas und Klaus-Bernhard bedanken.
Und zwar für ihren unermüdlichen Einsatz bei den Bestimmungshilfen hier im Forum. Dass man dabei mal mit Herz und Blut diskutiert, ist jederzeit drin.
Wenn man das von Angesicht zu Angesicht macht, kann man manches Augenzwinkern oder Stirnrunzeln leicht beim Gegenüber erkennen und dann einlenken.
Das ist im Internet leider nicht möglich und so kann es schon mal geschehen, dass man eine Äusserung des Gegenübers anders versteht, als von dem beabsichtigt.
Oder dass etwas "schärfer" geschrieben wurde, als beabsichtigt.

So eine Situation wie grad jetzt lässt sich nie hundertprozentig vermeiden, aber es ist oder wäre schade, wenn dadurch wirklich versierte Entomologen, so wie ihr drei, von weiteren Bestimmungshilfen abgeschreckt werden würden.
Mal ehrlich, das ist ne Hausmutter echt nicht wert.

Also, so bitte ich mal alle Beteiligten einen Schritt zurück zu treten, auch wenn es vielleicht nicht so leicht fällt, den Ärger runter zu schlucken und das Ganze auf sich beruhen zu lassen.
Und weiter bitte ich wirklich ganz herzlich, im Namen all derer, die weiterhin ihre Bestimmungsanfragen hier einstellen, doch bitte nicht sich zurück zu ziehen und aus Prinzip nichts mehr zu bestimmen.
Das wäre nun wirklich eine eher "kindliche" Entscheidung, die Allgemeinheit und den Hilfesuchenden zu bestrafen, der ja nun gar nichts an dieser Situation dafür kann.

Ashuk, Christian und Ute, euch dreien gilt mein Dank für eure innere Ruhe, die ihr hier zum Ausdruck gebracht habt.

So bitte ich nun alle Beteiligten wirklich das Thema hier als fast oder auch ganz bestimmt anzusehen und von weiteren Antworten abzusehen.
Ich bitte euch ganz eindringlich, es nicht nötig werden zu lassen, dieses Thema wirklich zu schließen.

Allen noch eine gute Nacht und weiterhin eine erfreuliche Zeit in unserer Runde.

Rudi

... also für mich ist das auf einen Blick eine dunkle comes !!! ... Flügelschnitt, Zeichnung und Makel stimmen.