Hallo,
ich hab heute 3 Geometridae abgespannt, die ich nicht bestimmen kann. Vermutlich Larentiinae. Fundangaben sind am Etikett auf dem 1. Bild.
LG David
Um schreiben oder kommentieren zu können, benötigen Sie ein Benutzerkonto.
Sie haben schon ein Benutzerkonto? Melden Sie sich hier an.
Jetzt anmeldenHier können Sie ein neues Benutzerkonto erstellen.
Neues Benutzerkonto erstellenHallo,
ich hab heute 3 Geometridae abgespannt, die ich nicht bestimmen kann. Vermutlich Larentiinae. Fundangaben sind am Etikett auf dem 1. Bild.
LG David
Hallo David
1. Colostygia pectinataria
Gruss, Ashuk
3. ist Xanthorhoe ferrugata.
2. passe ich vorerst mal.
2. könnte eine sehr abgeflogene Spezie von Lygris prunata sein.
Gruss Horst
Könnte 2 vielleicht Xanthorhoe desinata sein? Im Lepiforum bei den präparierten Falter würde das 3. Bild genau passen.
3. ist Xanthorhoe ferrugata.
Woran machst du das fest ? Ich würde mich eine so sichere Unterscheidung zwischen X. ferrugata und X. spadicearia ja bei diesem doch recht abgeflogenen Exemplar nicht trauen.
Ich würde schon denken das es sich bei dem 2. Falter auch um irgendwas aus der Gattung Xanthorhoe handelt, aber bei dem Zustand ist das sehr schwierig.
Gruß Dennis
Hallo Dennis, Hallo zäme
Die Kombination Zeichnung der Hinterflügel und Farbnuance der Vorderflügel. Die Farbnuance der Vorderflügel gerade auch in der Optik, dass das Tier so abgeflogen ist.
Der Hinterflügel von X. spadicearia ist wesentlich kontrastreicher als der von X. ferrugata und der auf dem Bild oben. Hier könnte allerdings die Abgeflogenheit und Variabilität des Hinterflügel-Aussenrandes einen "Streich" spielen.
Doch vielleicht ist eine abschliessende Bestimmung wirklich nicht angezeigt und es müsste korrekterweise Xantorhoe sp. angegeben werden.
Vielleicht kann noch jemand anderes etwas dazu schreiben.
Danke und Gruss
Ashuk
Ich weiß nicht, diese Unterscheidungsmerkmale finde ich schon bei frischen Faltern extrem schwierig. Die Hinterflügel sind auch recht variabel und da das Tier so abgeflogen ist könnte ich über den Kontrast da keine Aussgae merh machen. Wie gesagt ich würde es mich nicht trauen und zumindest ein cf. daszu schreiben, aber vielleicht weiß ich es auch einfach nicht besser.
Gruß Dennis
Ja eben, war ein Fehler, mich da auf die Äste rauszuwagen. Besser X. sp. oder cf. zu schreiben oder eine Genitalbestimmung vornehmen.
Lieber Gruss
Ashuk
Wie kann man bei getrockneten Faltern ein Genitalpräparat machen? Einfach in Glasreiniger aufweichen?
Lieber David,
das mit dem Genitalpräparat ist nicht so einfach. Das solltest Du Dir von einen Sammler deiner Umgebung ´zeigen lassen. Ich selber habe nicht die Muse gehabt dort weiter einzusteigen und hatte es mir von einen Freund zeigen lassen. DAher versuche ich jetzt über den BOLD Systems meine zweifelhaften Arten zu untersuchen in der DNA.. Habe dort einen ERstnachweis erzielt mit Macrolgossum jani aus den Philippinen, was nicht ganz billig ist der BOLD.
Grüße Michi
Ja ein Spezialist kann da helfen. Bei Trockenpräparaten Mazeration. Ich habe das Glück, dass bei mir ein Spezialist gleich um die Ecke wohnt. Vielleicht bei Dir auch?
Bei Geometridae habe ich das noch nie versucht nur bei Lycaenidae, aber prinzipiell macht man das (so wie ich es kenne) mit verdünnter Natronlauge (NaOH). Einfach darin ein paar Tage einweichen je nach größe des Präparats etwas kürzer oder länger bis das rötlich gelbe Chitin anfängt sichtbar zu werden. Dann muss man es mit viel Geduld unter dem Bino auseinanderfummeln und die Reste von Schuppen und Haaren abkratzen.
Gruß Dennis
Wie kann man die Haare und Schuppen abkratzen? Ich hab die bisher immer dran gelassen.
Wenn du das Präparat in Natronlauge eingeweicht hast sollte die Lauge alles außer dem Chitin zersetzen (also Haare, Schuppen und Weichteile), sodass man das mit ein bisschen gefummel mehr oder weniger leicht mit einer Nadel oder spitzen Pinzette unter dem Bino abbekommen müsste. Die Kunst ist das ganze genau so lange in der Lauge zu lassen bis alles außer dem Chitin anfängt sich zu lösen. Wenn man zu lange wartet wird das Chitin ebenfalls aufgelöst und das Präparat ist futsch.
Gruß Dennis
Ist Natronlauge irgendwie giftig oder gefährlich? Wenn nicht würde ich es mir bei Bioform kaufen.
Kann noch jemand etwas zu dem 3. Falter sagen? Würde Xanthorhoe desinata passen?
Nein, Natronlauge ist nicht giftig, aber ätzend. Man sollte auf jeden Fall aufpassen das man es nicht in die Augen oder auf die Haut bekommt. Wenn man sie verdünnt ist sie aber deutlich weniger gefährlich. Du kannst Natronlauge auch als Abflussfrei in normalen Einkaufsläden oder der Apotheke bekommen.
Gruß Dennis
Macht es dann nichts wenn man sie berührt?
Wenn sie stark verdünnt ist macht das nicht mehr so viel (du verlierst nicht sofort deine Finger) du solltest das aber zeitnah abwaschen. Im Idealfall sollte man aber aufpassen das man nicht damit in Berührung kommt.
Ist die dann nicht ätzend?
Doch ist es. Das ist ja der Witz an der ganzen Sache. Es soll ja ätzend sein, damit es die weicheren Teile des Präparats anlöst und das härtere Chitin übrig bleibt. Wie gesagt sollte die Lauge dazu stark verdünnt werden, so etwa 5-20 % damit es nicht das komplette Präparat auflöst (oder deine Finger). Ich weiß nicht genau wie es die Lauge bei Bioform oder ähnlichen Läden zu kaufen gibt, möglicherweise findest du welche die schon stärker verdünnt ist, dann sparst du dir die Arbeit und musst nicht mit der konzentrierteren Lauge hantieren.
Du kannst dir auch das hier mal durchlesen scheint mir ganz hilfreich: http://www.orion-berlin.de/schmetter/praepo2.htm
Dort wird Kalilauge benutzt, kann man aber durch Natronlauge ersetzen ist eigentlich egal was man nimmt.
Gruß Dennis
Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!