Phänomenal - oder?

derFalk

Hallo Schmetterlingsfreunde,

Seit einer Woche beobachte ich das jetzt schon.

Mir ist klar, dass die Falter Mineralien zu sich nehmen.

Warum aber, sammeln sich die Tiere nicht ein paar Meter weiter oben oder unten am Bachlauf

Was ist an dieser Stelle so besonders

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Gruß Falk

Bostjan Dvorak

Vielleicht gibt's da einen Zufluß drunter, Kloake oder so....? (Keine Ahnung.)

Danke auch für die schönen Impressionen! Einen Bläuling auf der Nase sitzen hat man nicht jeden Tag - sehr schöne Bilder!

Viele Grüße,

derFalk

Hallo Bostjan,

Danke für die Antwort.

Nun mag ich mir aber gar nicht vorstellen, dass unter den Faltern ein riesen Vogelhintern versteckt sein soll. Oder was meinst Du mit Kloake?

Nein, im Ernst: An der Stelle des Bachlaufes kann es keinen Fäkalienzulauf geben. Ein Wildwechsel wäre eher denkbar .Die Hufe wühlen die Erde auf und die Salze werden besser verfügbar, für die Falter. Solche Stellen sind aber auch weiter oben am Bachlauf zu finden. Warum sammeln sich da keine Falter? Wie finden die Tiere diese Stelle im Bach? Salze verdunsten doch nicht und deshalb kann man sie doch auch nicht riechen, oder?

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Das mit dem Bläuling ist kein Zufall. Hab das schon öfters ausprobiert. Wenn so ein heiser Tag ist und sich Schweißperlen auf der Haut bilden, obwohl man sich gar nicht groß anstrengt, und auch sonnst keinerlei Feuchtigkeit in der Nähe ist, so kann man eigentlich fast jeden Falter zähmen. So suche ich mir ein Tier welches auf einer Blüte sitzt und nähere mich vorsichtig mit der Hand. Ist der Falter erst einmal darauf geflogen so hat man schon gewonnen. So schnell wird man den dann nicht mehr los.

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Gruß Falk

Richard Gerritsen

Vielleicht hat es irgendetwas mit UV stralung von erdstrahlen [energy] zu machen?
Das kann an diese stelle sehr stark sein. Habe keine erfahriungen damit aber vielleicht ein moglichkeit?

grusse Richard

Joe

Hallo,
ein schönes Bild - zumal es in diesem Jahr offenbar gar nicht so gut mit den Falterdichten bestellt ist. Vielen Dank!
Die "Erdstrahlen" wollen wir jetzt mal nicht weiter diskutieren , aber ich denke, dass genau an der Stelle Feuchtigkeit und Mineraliengehalt in einem Bereich liegen, der den Ansprüchen der Falter am besten entspricht. Außerdem sieht es so aus, als ob auch größere Tiere zugange waren - Du hast ja geschrieben, dass ein Wildwechsel denkbar wäre. Dadurch könnten an der Stelle zusätzlich Mineralien über den Wildurin ausgebracht worden sein.

Cheers
Achim

Lepi

Hallo Falk,

ich habe schon viele solcher Stellen in meinem Leben gesehen.
Eins haben die Stellen alle gemeinsam.
Sie liegen an einer Stelle wo sozusagen alles passt. Klima, besonders Mikroklima Luftbewegung und Lichtintensität.
Ich werde zum Beispiel keine dort finden wenn da der wind reingeht.
Es waren immer besonders "ruhige" stellen.
Mineralien haben wahrscheinlich auch etwas damit zu tun.

Gruß dietrich

fladda

Hallo zusammen,hallo Falk,

auch ich habe solche Stellen, wie Dietrich, auch schon viel gesehen. Leider hatten meine Abifahrtkollegen oder später meine Komilitonen im Studium nicht so einen "Magen" wie ich. Durchfall war bei Ihnen immer die Reaktion, wenn sie aus offenen Quellen getrunken haben :zwinkern: :zwinkern: .

Aufällig dabei war für mich das Wasser an denen sich die Falter versammelten, hatte immer einen recht salzigen Geschmack. Vermutlich Calciumclorid, Calciumcarbonat, Calciumsulfat als primäre Salzquellen und zusätzlich Ammoniumnitrat und Ammoniumclorid (Salzlakritz) als Geschmacksquelle. Aufällig war zudem, das es immer Sickerstellen (feuchter bis nasser Boden) waren, die zusätzlich auf kleinsten Raum Salze freigeben. Ich denke, dass es aber vorwiegend der NH4 Anteil der Salze ist, der die Schmetterlinge aber auch andere Insekten anzieht und zum Saugen veranlasst. In den Tropen sind es vorallem Harnstoff (Säugetiere) und Harnsäure (Vögel und Reptilien), die Schmetterlinge anlocken. Auch hier ist der Stickstoff (wieder in der Kombination mit Wasserstoff NH2) im Spiel. Keine Ironie!!!

Ich denke nicht, dass die Insekten / Schmetterlinge diesen Stickstoffanteil der Salze riechen, sondern eher den Ammoniak NH3 der durch die Zerzetzung der Salze entsteht oder anderer organischer Produkte ensteht. NH3 ist gasförmig und die Insekten können diese Duftspuren über Kilometer hinweg verfolgen.

Wenn man weiss, dass einige Insekten auch an Aas gehen, um die nötigen Aminosäuren möglichst schnell aufnehmen zu können und um sie nicht selbst synthetisieren zu müssen, ist dieses Verhalten nur allzu logisch und auch natürlich.

Bei solchen Versammlungen von Schmetterlingen kommt noch dazu, das die optische Wahrnehmung des Falters den Effekt noch verstärkt. In Taiwan haben die einheimischen neben Ihrem Urin (Harnstoff) auch tote Locktiere positioniert um eine reiche Ausbeute an Schmetterlingen zu erzielen (Beitrag aus dem "Stern" (und anderen) aus dem Jahre 197x (ca. 1974), genaueres Datum weiss ich nicht mehr).

Ich hoffe das war nicht allzu wissenschaftlich, aber wenn Ihr Fragen habt kommt auf mich zu !!!!!!!!!!!!:freude: Ich freue mich immer!

Viele Grüße
Franz

P.S.: Nadia hatte angefragt, wie Schmetterlinge sehen oder riechen... Ich denke da steht alles wichtige zur Wahrnehmung von Schmetterlingen drin.

derFalk

Hallo, und Danke für die Antworten!

Etwas Neues ist das für mich auch nicht, aber es ist ein Phänomen was mich immer wider begeistert. Diesmal wollte ich es einfach ein wenig genauer wissen.
Die Erläuterung von Franz war auf keinen Fall zu wissenschaftlich im Gegenteil gut verständlich. Auch ich hab, zugegeben, einmal kosten müssen(Urin).
Wäre schon denkbar das Kalkgestein durch Huminsäuren (Polyelektrolyte)
abgebaut oder umgewandelt wird und dadurch falterverfügbare Salze entstehen.
Das ein sitzender Falter einen anderen anzieht, und dieser einen weiteren, und so weiter, erscheint mir dabei am wahrscheinlichsten.
Da werde ich am Wochenende ein paar Weißlinge ausdrucken, ausschneiden, und sie im Bachlauf einen Meter weiter Unten positionieren.Mal schauen ob sich die Falter da auch niederlassen.

Gruß Falk

Ralf Waltemathe

Hallo zusammen,

das alles ist sehr interessant.

Hier eine eigene Beobachtung zum Thema.
Ich war im Februar des Jahres 4 Wochen in Argentinien, die letzten Tage an den Iguazu Wasserfällen. Dort konnte man sehr viele Falter an feuchten Wegstellen beim rüsseln beobachten. Die meisten Falter versammelten sich allerdings an den Klohäuschen wo extremer Uringeruch in der Luft lag und am gesättigten Boden teilweise sogar Harnsalzkristalle zu sehen waren.

Gruß
Ralf

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