Woher bekommt man exotische Schmetterlinge?

nightshade

Hi,

ich befasse mich jetzt seit einiger Zeit damit vli in die Schmetterlingszucht einzusteigen. Beginnen würde ich gerne mit A. selene, weil ich gelesen hab, das geht recht einfach. Dafür hab ich auch schon einige Anfragen rausgeschickt.
Mich würde aber auch mal interessiern wo man große exotische Tiere herbekommen kann. Gibt es dafür einen Laden (onlineshop) oder dergleichen? Oder muss man dafür extra in die Heimat der Tiere reisen und sie sammeln?
hier ma einige Tiere die ich letzlich fand und welche ich sehr schön finde:
Papilio dehaani
Papilio syfanius
Papilio bianor
Graphium antiphates
Pachliopta aristolochiae
Sasakia charonda
Troides sp.
Ornithoptera alexandrae
Ornithoptera sp
Papilio sp.
Attacus atlas
Argema mittrei

Weiß jemand wo man so ein Tier erwerben kann? Im Internet inde ich nichts...vli suche ich auch an den falschen Stellen doer nach den falschen Wörtern.
Wäre ett, wenn ihr mir helfen könntet.

Lg

fladda

Hallo Fabian,

nein!, es gibt keinen Online Shop oder ähnliches, für lebende Tiere, und damit auch nicht für Schmetterlinge! Es gab mal eine ("Entomologische Zeitschrift" mit Insektenbörse) die in Frankfurt erschien. Diese gibt es Aufgrund der Unsicherheiten mit Deutschem, Europäischen und Internationlen Naturschutz nicht mehr, eigendlich schade! Dies ist einer Gründe das sich die Kommunity "Actias" gegründet hat. Wenn Du dich kostenlos und auch unverbindlich registrierst hast, hast Du auch Zugriff auf die Angebote von nicht geschützten Arten von anderen "Actias Mitgliedern" an Schmetterlingen, Käfern, Schrecken und weiteren Insektenordnungen sowie zu Spinnentieren.

Wenn Du in Hamburg oder Umgebung wohnst, rate ich Dir am 30.8.
mit dabei zu sein bei einem Treffen der Actias Mitglieder und von weiteren interssanten Gästen. Ansonsten finden Dieses Jahr noch Treffen in RLP / Saarland und zentral im Ruhrgebiet statt. Ist alles im Gästeforum zu erfahren!

Viele Grüße aus Hamburg
Franz Ladda

nightshade

Hm...das dachte ich mir. =(Stehen diese großen Schmetterlinge alle unter Naturschutz? Also so, dass sie in De nicht legal zu halten sind?
Tote aufgepinnte Schmetterlinge ind ich traurig. Diese Tiere strahlen die pure Lebensfreude aus und die tot an der Wand zu haben würde mich durchgehend runterziehen.

dieannett

Hallo Fabian,

wieso möchtest Du nur tropische Falter züchten????? Was machst Du mit den Schmetterlingen wenn sie schlüpfen??? Du möchtest sie ja nicht "aufspiessen", nur freilassen geht bei uns nicht. Deshalb orientiere Dich doch bitte an einheimischen Zuchten, da hättest Du Freude und kannst sie freilassen.
Wir könnten Dir Puppen vom Wolfsmilchschwärmer zukommen lassen, gegen Portogebühren.

Liebe Grüße Annett

nightshade

Hi,

die tropischen sind leider eben die größten und schönsten die es gibt (finde ich...zumindest das schön ist ja auslegbar^^).
Wenn ich solche Tiere bekommen würde würde ich sie natürlich züchten wie andere Arten auch.
Wenn die Falter dann geschlüpft sind würde ich mich an den erwachsenen Tiere freuen, solange sie leben und wenn sie dann sterben dann ist das halt so und ich kann nichts dran ändern...
dann kann ich mich aber auf die nächste generation freuen=)
Naja nächstes Jahr mach ich meinen Zivi in Peru und werde da wohl öfter mal über einen großen tropischen Schmetterling stolpern und vli sogar ein paar Raupen/Puppen sammeln und aufziehn =)

Das mit den Puppen wäre sehr nett =) Die sind ja auch schön =) Wie viel würde denn das Porto kosten?

fladda

Hallo Fabian,

überlege mal, was "dieannett" da schreibt, ist nicht für den Anfänger geeignet! Gerade die heimischen Falter bedürfen einer wesentlich aufwendigeren Pflege als die meissten Exoten!

Lass Dich also davon nicht abschrecken! Versuch's einfach!

Meistens gehen Dir bei einer ersten Zuchtversuchen sowieso fast 90 oder mehr Prozent der Raupen verloren, also lass Dich aufmuntern und versuch es! Auch mir ist es so ergangen.

Stimmt nun so auch wieder nicht. Ich habe erst bei der dritten Zucht einens Pappelschwärmers einen vollkommenen Totalausfall, 70 % gehabt.Den Rest habe ich mit Antibiotikagaben noch eben so retten können.
:zwinkern:

Nun ist der Zeitpunkt auch Alexandra sagen zu müssen, das aus den Zeuzera pyrina Eiern höchst wahrscheinlich nichts mehr schlüpfen wird.

Bei Exoten kannst Du wahrscheinlich erstmal alles falsch machen, aber es tut unserer heimischen Fauna nicht weh.

Um die Tiere tut's mir dennoch leid!:aufstampfen:

Deine Liste umfasst Tiere, die ich selber nur mit der richtigen Ausrüstung, wenn vorhanden, zu züchten versucht wäre!

Papilio dehaani
Papilio syfanius
Papilio bianor
Graphium antiphates
Pachliopta aristolochiae
Sasakia charonda
Troides sp.
Ornithoptera alexandrae
Ornithoptera sp
Papilio sp.
Attacus atlas
Argema mittrei

Ich glaube aus der Liste ist mal eben Graphium antiphates, die einzige an die ich neben Attacus herantrauen würde.

Also Fabian,

versuch Dich erst an einfachem, nicht an den schwierigsten Arten , die es gibt. Ich glaube das "dieannett" hat das genauso gesehen!

Viele Grüße aus Hamburg
Franz

nightshade

Hi,

danke für die Tipps...aber schau mal den 2ten Satz bei meinem ersten Post. Da bin ich darauf eingegangen, dass ich mit A. selene anfangen will, was nach dem was man im Internet so lesen kann ne recht gute Wahl ist (oder?) Es hat mich nur interessiert, ob es einen Markt für andere Schmetterlinge gibt. Im Moment will ich keine besonders schweren Arten halten. Es bringt mir ja nichts sehr viel Geld (das die meisten großen,bunten Arten wohl kosten werden) auszugeben und dann nur ein paar tote Larven zu haben.

Saturn

Zitat

fladda schrieb:
nein!, es gibt keinen Online Shop oder ähnliches, für lebende Tiere, und damit auch nicht für Schmetterlinge!

Falsch. In Deutschland gibt es z.B. einen Handel für exotische Käfer, Coleoptera-XXL, in Großbritannien sogar einen (mehrere?) für Schmetterlinge, WorldWideButterflies und weltweit ist noch einiges mehr los. Man muss seine Suche nur mal ein bisschen ausweiten, evtl. auf Englisch oder so...

Zitat

Es gab mal eine ("Entomologische Zeitschrift" mit Insektenbörse) die in Frankfurt erschien. Diese gibt es Aufgrund der Unsicherheiten mit Deutschem, Europäischen und Internationlen Natusschutz nicht mehr, eigendlich schade!

Wieder falsch. Diese Zeitschrift gibt es auch heute noch, sie erscheint allerdings im Stuttgarter Eugen Ulmer Verlag. Auch die Börse gibt es noch, wenn auch ziemlich schmal, denn die meisten sind mittlerweile auf interaktiv umgestiegen.
Deine Liste kann sich übrigens ganz schön sehen lassen. Argema mittrei zumindest (eine der wenigena Arten, die mir aus der Liste bekannt sind) kannst Du Dir gleich mal abschminken. Die ist kaum zu bekommen, außer als Kokon und die Paarung gelingt so gut wie nie. Hier auf der Actias gabs letztes Jahr mal eine größere Aktion, such vielleicht mal danach. Schon die Schlupfrate war nicht besonders überzeugend...

Attacus atlas kann ich als Anfängerart allerdings empfehlen. Leicht zu bekommen, leicht zu züchten, ebenso wie Actias selene. Übrigens wurde die vor kurzem hier angeboten.

Viel Erfolg!

fladda

Hallo Fabian,

da habe ich Dir, wie auch wahrscheinlich Annett, einen gehörigen Schreck zugefügt.
Ich denke, es tut uns beiden leid.

Nur höre bitte zu, warum wir dies machen.

Wir beide sind Menschen denen es weh tut, wenn Tiere sinnlos geopfert werden, weil jemand auf dieses Hobby losläuft, und dabei nicht bedenkt, was er auch für einen Schaden bei den betroffenen Organismen hervorrufen könnte.

Nun nach deiner Registrierung, wirst Du noch mehr solche Menschen in unserer Gemeinschaft finden, aber ebenso Deine gewünschten gewünschten Actias luna (Eier Raupen oder Kokons), mit Zuchtberichten und vielem, vielem mehr!

Ich hoffe, es wird Dir hier gefallen!

Viele liebe Grüße
Franz

fladda

Hallo Markus,

musst Du da Dich wirklich ......

Du weisst ja schon

Franz

fladda

Hallo Markus,

bin übriges guter Kunde
von Daniel Kunte

Franz

Saturn

Einfach mal Augen auf! :geschockt:

A. selene

timjanz

HI!!!

Ja, ich würde vorschlagen, du fängst mit Nachtfaltern an, wie (schon gesagt
:-D) actias selene, oder Saturnia Pavonia, bzw pavoniella. Ich habe zur Zeit Atasspinner da, und bin überrascht ,wie leicht diese zu züchten sind!!. Meistens fressen die Raupen solche leicht herkömmlichen pflanzen wie liguster, und Rhododendron, oder Lorbeerkirsche (wobei die zwei letzteren auch noch winterhart sind!)
des weiteren lassen sicih die Tiere leicht verpaaren, da sie kein Futter brauchen, und sich durch die Duftstoffe, die die weibchen aussenden, leicht finden. Sie sind groß, schön, und leben nur einige tage bis eine woche, da sie sich von ihren Fettreserven ernähren. Viel falsch zu machen gibt es da nicht, außer bei temperatur und Luftfeuchtigkeit.

Außerdem finde ich nachtfalter schöner als tagfalter, da sie meiner meinung nach... naja, (nicht lachen :D) majestätischer rüber kommen, zwar plump, aber schön!!

Ich würde mich an der stelle gerne einklinkern ins gespräch, und würde gerne fragen, ob es bei der Weiterzucht von Nachtfaltern (natürlich auch tagfaltern) schlimm ist, tiere aus dem selben gelege zu verpaaren (inzuchtgefahr?!?)

Liebe grüße Tim

ps: finde die gestellge Frage SUPER!!

nightshade

Hi,

kein Problem. Ich bin in einigen Foren aktiv, die sich mit derHaltung von etwas außergewöhnlicheren Tieren beschäftigen. Bei vielen habe ich mehr Posts oder mehr Erfahrung als hier und rege mich ständig über Menschen auf die einfach nur auf ein exotisches Haustier aus sind.^^Deshalb kenne ich das. Allerdings möchte ich klarstellen, dass ich mich bevor ich mir ein "Haustier" zulege, grundlegend darüber informiere und immer erst mit unkritischen Arten anfange, bevor ich mir etwas anspruchsvolleres zulege. Mittlerweile habe ich hier einen kleinen botanisch-zoologischen Garten und du kannst dir sicher sein, dass ich jedes einzele Tier (Geckos, Schlange, Mantiden, Molch, Schildkröte, Vogelspinne) wie einen Schatz behandle.

ps:danek für die Links.

Edit: Verpaarungen von Geschwistern finde ich bei allen Tierarten nicht gut...das ist unnatürlich und am Ende kommt sicher irgendwas raus, das nicht mehr lange lebensfähig ist. Gerade wenn die Generationen so schnell aufeinander folgen wie bei vielen Insekten

Geronimo

Hallo Fabian,

denke auch, dass man am Anfang eventuell mit einer "leicht" zu züchtenden Nachtfalterart anfängt, und dann sich langsam in die Materie vertieft. Aber eins ist klar, Ausfälle (auch Totalausfälle) kann es immer geben (und wird es wohl immer wieder geben...), auch bei einheimischen Arten (bei mir das letzte mal beim Kleinen Fuchs:böse: ).
Ach ja den Ornithoptera alexandrea kannst du wohl als Zuchtfalter abschminken, ausser du willst mit dem Gesetz in Konflikt geraten...

Grüsse
Andreas

Ps: Tim und Fabian:
Also eine Generation kann man schon die Geschwister sich paaren lassen (bei Schmetterlingen...). Aber man sollte nach der 3-4 Generation für eine Zuchtauffrischung sorgen, sonst gibt es wie Fabian sagte irgendwann nicht mehr lebensfähige Tiere....

timjanz

Ja, das sehe ich genauso... leider ist diese art auch nur noch selten anzutreffen, (soviel ich gelesen habe )

Die meisten tagfalter sind schwer zu halten, da sie zu "flatterhaft" sind, und daher viel platz benötigen! Viele tagfalter sind selten, und stehen auf der roten liste, bei uns der Schwalbenschwanz, war erstaund, dass dieser hier einmal angeboten wurde.

oh ja, ausfälle... schrecklich, bei den einheimischen sind es meist raubfliegen oder wie die "biester" heißen, es ist zwar natur, aber sie zerstören mir meine ganze mühe, und sehen dabei noch unappetietlich aus
Ich hatte 300 kliene fuchs raupen, 259 haben sich verpuppt, alle anderen waren von fetten maden befallen. Von diesen 259 puppen blieben am schluss ca. 170 übrig, die dann auch geschlüpft waren. Richtig entfaltet haben sich alle bis auf 17.

lG Tim

Geronimo

Der Schwalbenschanz ist nicht mehr so selten wie früher (in einigen Gebieten jedenfalls), irgendwie hat sich diese Art den Menschen angepasst (Kulturnachfolger)...

Soviele Raupen konnte ich dann doch nicht züchten, aber dennoch von den ca.50, verendeten knapp 20 während dem Verpuppen, und von den restlichen 30 Puppen kamen gerademal 3 durch....
Hab so eine Vermutung dass das Futtermaterial vielleicht mit einem Insektizid in Kontakt kam...

VG
Andreas

timjanz

Ja, stimmt, ich habe letztes Jahr bei uns 9 Schwalbenschwanz-raupen an der hauptstraße auf wilder Möhre gefunden.

Bei uns (nähe Trier: HOrbruch) ist es mit Insektiziden weniger schlimm, dafür werden an kohlfeldern überall schlupfwespen ausgesetzt, die dann auch die daneben liegenden weiderösschenflächen "verpesten". kaum hat man eine Weinschwärmerraupe gefunden, und freut sich, findet man 3-5 Maden im Behälter vor. Buhääää

Hatte mal eine Raupe vom Admiral, die war regelrecht "voll" von kleinen Maden, aus jeder Pore kroch eine. Mich ekelt sowas, ich konnte 3 nächte nicht schlafen

Aber, ich komme vom Thema ab, Tut mir leid!!!!

habe hier Abendpfauenaugen, die gerade aus ihren puppen schlüpfen, ichh offe, ich bekomme die 2. generation noch zeitlich hin!! Das sind auch gute Anfänger-schmetterlinge!!

dieannett

Lieber Fabian,

es tut mir nicht leid, was ich geschrieben habe.Ich stehe zu meiner Aussage.
Ich sah in deinem Profil, das Du Schüler bist, und da machte ich mir so meine Gedanken zu den tropischen Zuchten. Unser Sohnemann (fast 14) will auch immer aussergewöhnliche Tiere, aber er bekommt erst diese Exoten, wenn er sich genau informiert hat, und wenn er sich die entsprechende Ausstattung besorgt bzw. mit seinem Vater gebaut hat.
Meiner Meinung nach ist es nicht schwieriger einheimische Arten zu züchten, wie schon gesagt Information ist alles.
Ich wollte Dir keinen Schreck einjagen, und ich wollte Dich auch nicht angreifen.
Ich wollte nur das Du Dir bewusst machst, was Du mit den tropischen Schmetterlingen machen willst, wenn sie schlüpfen. Und das hast Du ja getan.
Für Dich ist bestimmt A.atlas eine super Zucht, ich wünsche Dir viel Erfolg und Freude.
Und ich hoffe auch ein paar Berichte zu Deinen Zuchten zu lesen.
Falls Du mal Lust und Zeit hast, lese doch mal den Bericht 24 kleine Knirpse und die Natur, ist bestimmt interessant für Dich.

Liebe Grüße
Annett

PS.Porto wären 3,90 Euro

nightshade

Ok =) Aber ich bin 19^^nicht 14 Als Eltern mögen einem die 5 Jahre ned viel vorkommen aber es is schon ein großer Unterschied
Schreib mir vli grad ma ne on oder ne Mail wohin ich das Geld überweisen soll =)

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