Melanargia galathea/Schachbrettfalterzucht welche Voraussetzungen?

    Hallo,

    ich habe ein Weibchen und ein Männchen gefangen, und diese in eine längliche Plastikbox gesetzt, Ca. 40cm x 10cm. Deckel hat die Box keinen, habe sie mit Gaze mehr oder weniger zugedeckt. Welche Voraussetzungen müssen erfüllt sein damit es zur Kopula und Eiablage kommt?

    Ich habe ein paar Grashalme reingelegt aber die Falter bemühen sich eher auszubrechen! Sie gehen an der Gaze herum und verdächtig nah am Rand. Versuchen sogar ihr Köpfchen da rauszustrecken. Wie soll es so zu einer Zucht kommen?

    Also was muss ich machen damit sie sich wohl fühlen und Babies machen? Temperatur, Licht, Grösse des Gehälters, Luft oder sonst was noch? Beide Tiere werden täglich gefüttert. Ist die Plastikbox zu niedrig? Würden die Raupen überwintern oder würden Falter schlüpfen?

    Danke euch

    lG

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    Hallo Nesrin,

    Zu 99 % ist das Weibchen, wenn du es draussen gefangen hast, schon befruchtet! Also das Männchen hättest du dir warscheinlich sparen können. Wäre es noch nicht befruchtet, würde das aber warscheinlich in einer kleinen Plastikbox auch nicht hinhauen. Können die Falter denn überhaupt fliegen? Gibt´s Blüten? Kannst du den Behälter in die Sonne stellen? Schätzungsweise nicht, und deswegen wollen sie auch raus!

    Gib ihnen genügend Platz zum fliegen, Saugblüten, Sonnenschein usw! Möglichst naturnah halt! Und auch wenn das alles hinhaut, glaub ich ist das Schachbrett vom Ei weg nicht gerade eine Anfängerart zum züchten! Achja und die Raupen überwintern!

    Ps. von was für Babies sprichst du? :winking_face:

    Schöne Grüße

    Hans

    hallo,

    danke für deine Antwort. Ich habe das Weibchen von draussen, aber vllt. hat sie schon ihre befruchteten Eier draussen abgelegt. Kann das nicht sein?


    Den Behälter kann ich in die Sonne stellen aber an den Blumen saugen sie nicht. Vielleicht weil es am Boden liegt also nicht wie in der Natur aufrecht. Und in der Box können sie nicht fliegen. Das Männchen sieht das Weibchen auch so, oder etwa nicht?

    Andere Falter die ich am Balkon (2x5 Meter) gehalten habe, hatten sich auch nicht um Disteln gekümmert. Ich habe verschiedene Schmetterlingspflanzen für sie gepflückt, dennoch sind sie nur an der Gardine gehangen. Da war auch nix mit Befruchtung. Ich finde so war es ziemlich naturnah und es hat dennoch nicht hingehauen. Da habe ich mir gedacht ich stecke sie in die Box, füttere sie händisch, stelle sie direkt in die Sonne und es wird klappen.

    Heisst das jetzt das wäre die zweite Generation und die würden überwintern? Ich möchte nicht mir den ganzen Winter über Sorgen machen müssen, wie ich die Raupen halten soll, ob es kalt genug ist...usw. Womöglich muss ich sie auch noch baden damit ihr erhärteter Kot ausgeschieden wird.

    danke für die Info! Bei einem Freilandanflug steckt das Weibchen ja auch in so einem Kasten und das Männchen befruchtet es trotzdem.

    Babies machen war natürlich nur ironisch gemeint.

    lG

    • Offizieller Beitrag

    Hallo Nesrin,
    es könnte natürlich sein das das Weibchen schon alle seine Eier gelegt hat.
    Das glaube ich aber eher nicht.
    Ich habe im moment auch Schachbrett, und bei mir hat es auch einige zeit gedauert
    bis das Weibchen so eigewöhnt war das es Eier gelegt hat.
    Ich denke was du getan hast ist gut (am besten mit Gaze bespannte kleine Box, etwas Gras hinein, tägliche Fütterung,
    etwas in die Sonne stellen (nicht in die pralle Sonne))
    Gruß Dennis

    Hallo NiNiN,

    bitte lass doch die armen Falter frei! :loudly_crying_face:

    Hast Du Dich mal mit dem Flugverhalten und der Eiablage dieser schönen Falter beschäftigt?
    Nektarpflanzen werden größtenteils nur in Violett angeflogen!

    Eiablage: Weibchen lassen 1-2 Eier an älteren Grashalmen fallen, fliegen dann gemütlich zum nächsten Grashalm, da das gleiche Spiel, zwischendurch fliegen sie dann immer wieder Nektarpflanzen an, um sich zu stärken.

    Jetzt mach Dir mal Gedanken, würdest Du als Schmetterlingsdame in einem Behälter Eier ablegen? Wohl kaum!


    Bitte stelle die Box auch nicht in die Sonne!!!Lass sie frei! Überwinterung der Raupen ist nicht einfach, und für Anfänger schon gar nicht geeignet!


    Grüße
    Annett

    PS:Versorge Dir bitte Fachliteratur bevor Du die nächsten Falter fängst, oder lasse Dich vorher beraten!

    Hi,


    dass das Weibchen schon alle seine Eier abgelegt hat kann nicht sein, sonst würde es nicht mehr leben! In der Natur hat alles seinen Sinn, und ein Weibchen, das keine Eier mehr legt, hat keinen "Sinn"!

    @ Dennis: Warum ist es gut, einen rel. flugstarken Tagfalter in eine Plastikbox von 40 x 10 cm zu sperren, wenn man eine Ablage erzielen möchte!

    Grüße

    Hans

    • Offizieller Beitrag

    Hallo,
    @ Hans: nun ja das habe ich mal irgentwo gelesen und es klappt (finde ich)auch ganz gut.
    Aber ich habe auch nicht nur den Deckel mit Gaze bespannt,
    sondern auch die Seiten und den Boden.
    Die Weibchen haben selbst nach einiger Zeit nicht mal ausgefranste Flügel (nur ein wenig Schuppenabrieb).
    Außerdem muss man die Eier nicht auf so großem Raum suchen und spart sich das im Käfig rumkriechen.
    Hoffe das reicht dir als Antwort.
    Gruß Dennis

    hallo,


    danke für die Antworten.
    Lieber Dennis sind die Eier in etwa wie Ping Pong Bälle? hart und prallen ab wenn sie runterfallen? ich frage mich nämlich ob daß was ich gefunden habe Eier sind oder doch irgendwas von den Gräsern. Bei Letzterem würde ich noch lange warten bis da Raupen schlüpfen.

    Annett, Ich habe ja auch lediglich violette Nektarpflanzen verwendet. Auch weiss ich daß sie die Eiern an Gräsern ablegen, ausserdem weiß ich daß sie gut gefüttert wrden müssen für die Energie zum Eier legen. Und den Rest was ich nicht weiß oder sicher war frage ich eh immer. Natürlich werden die Falter danach gleich freigelassen.
    so gesehen dürften wir auch keine Raupen halten! oder soll man alle Raupen im Zimmer frei lassen?Wohl kaum. Und dennoch verpuppen sie sich.
    ich weiss nicht wieso du das jetzt so schreibst? ich habe mich informiert hier und mache daß nicht blindlings. Züchtest du keine Schmetterlinge, bzw. sammelst du keine Raupen ein?
    dein Wein-Smiley kannst du bei denen machen die diese Tiere töten und sammeln. Wenn ich schon lese Tötungsglas, Präparierirgendwas, Nadeln, usw. Ich versteh nicht, ich lasse mich ja beraten! was war denn jetzt so falsch an meinem Vorhaben?

    Hans auch dir vielen Dank für die Info.
    Martin die Antwort an Anett geht auch an dich.
    lG

    • Offizieller Beitrag

    Hallo Nesrin,
    ja die Eier sind etwas wie Ping-pong Bälle.
    Sie sind weiß, rund, sehr dickschalig und haben etwa einen mm Durchmesser.
    Wenn man sie fallen lässt springen sie auch ein wenig.
    Gruß Dennis

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    Hallo,
    Wie schwierig ist die Überwinterung? Bei mir in der Gegend ist M. galathea zwar sehr häufig, aber eher Inselhaft verbreitet. Darum möchte ich keine "verschwenden".

    Noch eine Antwort zu dem Tötungsglas:
    Was fändest du besser: in einem Raum voller Nägel eingesperrt zu sein, so dass du dir die Füße Abläufst, oder schmerzlos getötet werden?
    Also im Bezug auf Schmetterlinge kann man die Frage nicht beantworten, da man ja nicht weiß wie sie denken, aber dass nur so als Ansatz. Sammlungen ohne großen Wissenschaftlichen Wert, wie etwa Massenpräparation von Tagpfauenaugen oder Sammlungen ohne Fundortangaben finde ich auch nicht sinnvoll, ansonsten habe ich überhaupt nichts gegen Sammlungen.

    Hallo Dennis,

    juhuu sag ich mal etwas vorsichtig. Anscheinend hat es geklappt, sind sie denn auch befruchtet? ich meine können Schmetterlinge auch unbefruchtete Eier legen?

    Lieber Jakob, wenn ich die Wahl hätte zu entscheiden, würde ich mich für die Freiheit entscheiden. Ob für die Wissenschaft oder für exotische Hüte gesammelt wird ist für MICH irrelevant. So oder so wird ein Tier getötet. Kann man nicht wissenschaftlich tätig sein ohne den Tieren zu schaden? Vllt hat einer oder anderer schon bemerkt daß ich sehr sensibel reagiere auf den Tod von Schmetterlingen oder Raupen. Darum trifft es mich besonders wenn mir Grausamkeit unterstellt wird.

    • Offizieller Beitrag

    Hallo Nesrin,
    Schmetterlinge können zwar unbefruchtete Eier legen, aber nur wenn sie nicht befruchtet wurden.
    Aber das ist (wie Hans oben schon schrieb) bei einem Weibchen aus dem Freiland sehr unwarscheinlich.
    Gruß Dennis

    lieber Dennis,

    vielen Dank für die Infos! Demnach:
    a) Schmetterlinge können unbefruchtete Eier legen
    b) Freiland-Weibchen sind meistens befruchtet
    c) Schmetterlinge legen nicht alle ihre Eier auf einmal ab(in welcher Zeitspanne? wie oft?)
    d) Sobald sie ALLE Eier gelegt haben sterben sie (gleich?)

    stimmt das alles so? wieso werden die Raupen überwintern wenn doch noch der Hochsommer kommt?

    lG

    lieber Dennis,

    vielen Dank für die Infos! Demnach:
    a) Schmetterlinge können unbefruchtete Eier legen
    b) Freiland-Weibchen sind meistens befruchtet
    c) Schmetterlinge legen nicht alle ihre Eier auf einmal ab(in welcher Zeitspanne? wie oft?)
    d) Sobald sie ALLE Eier gelegt haben sterben sie (gleich?)

    stimmt das alles so? wieso werden die Raupen überwintern wenn doch noch der Hochsommer kommt?

    lG

    • Offizieller Beitrag

    Hallo Nesrin,
    a) ja.
    b) ja.
    c) ja, in welcher Zeitspanne ist je nach Weibchen verschieden etwa 3-7 Tage.
    d) ja, nicht sofort aber doch bald danach.
    Wieso die Raupen überwintern kannst du sie ja selbst fragen. :smiling_face:
    Nein ernsthaft ich weiß es auch nicht.
    Gruß Dennis

    hallo Dennis,

    lieben Dank für all die Info, sehr interessant. Anscheinend bilden manche Schmetterlinge nur eine Generation pro Jahr. Die zweite überwintert einfach. Mir nicht verständlich, aber wird wohl seinen Grund haben. Das die Tierchen einfach irgendwie wissen, ah ich muss jetzt eine Diapause machen-sehr erstaunlich. Liegt wohl irgendein Code in ihren Genen.

    Na ja, für mich kann es nicht genug Schmetterlinge geben :smiling_face:
    lG
    p.s.: entschuldige daß ich soviel frage aber mir ist wieder was eingefallen. :smiling_face:

    Kann es passieren daß ein Weibchen keine Eier legt(obwohl es befruchtet ist) weil ihr die Umgebung nicht gefällt, oder zu wenig Licht , oder sonst irgendwas? wie lange kann sie die Eier "zurückhalten"?
    Stirbt sie wenn sie die Eier nicht legen kann?

    Das Paar habe ich schon längst in die Freiheit entlassen, dennoch will ich es wissen.
    Wenn du magst, antworte mir.

    Hallo Nesrin,

    wir haben jetzt alle gehört, dass auch Schattbretter in kleinen Boxen Eier legen. So ganz exotisch und neu ist diese Hot-Box-Methode ja nicht. - Wer's mag.

    Ein Kopulation ist bei den allermeisten Tagfaltern einer Schachtel von 10 x 40 cm ja nicht zu erreichen. Was ist also aus dem in dieser Hinsicht nutzlos gefangenen Männchen geworden ?

    • Offizieller Beitrag

    Hallo,
    @ Nesrin: Nach meinen Erfahrungen schon z.B. wenn schlechtes Wetter ist (kalt, regnerisch,Dunkel (bei Tagfaltern)).
    Weil die Umgebung nicht die richtige ist eher selten.
    Das Weibchen legt vielleicht 3-7 tage keine Eier, aber normal gewöhnt es sich an die neue Umgebung.
    Gruß Dennis

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    Hallo Nesrin, hallo Dennis,

    ich denke, Eure Vorstellungen vom Verhalten dieser Schmetterlinge entspricht nicht den Gegebenheiten. Es gibt bei Schmetterlingen verschiedene Strategien der Eiablage. Schachbrettfalter gehören zu den Schmetterlingen, die ihre Eier einzeln und über eine gewisse Zeit hinweg ablegen. Dabei üben verschiedene Umweltfaktoren einen Einfluß auf die Eiablage aus.

    Ist der Lebensraum geeignet: Wärme, Licht/Schatten, Wind, Feuchtigkeit, Raupenfutterpflanzen, Nektarpflanzen ? - Bei ungeeignetem Lebensraum wird eher abgewartet.
    Wie groß ist der Konkurrenzdruck durch Weibchen der gleichen Art ? - Bei großer Konkurrenz werden rasch viele Eier gelegt, oder es wird evtl. ausgewandert.
    Wie gesund oder alt ist das betreffende Weibchen ? - Je älter, umso größer die Tendenz Eier zu legen. Natürlich legen gesunde, wohlgenährte Weibchen im Laufe ihres eher langen Lebens mehr Eier.
    Wie groß ist der Überlebensdruck von Feinden ? - Je mehr Feinde, umso schneller werden Eier gelegt.
    Manchmal spielen auch Weibchen - Männchen-Interaktionen einen Rolle. Viele balzende Männchen stören eher die Eiablage. Andererseits kann es (bei manchen Arten) zu wiederholten Kopulationen kommen. Hierbei können Nährstoffe übertragen werden, so dass mehr Eier gelegt werden können.

    Daß sich das Weibchen an den vollkommen ungeeigneten Lebensraum einer Schachtel von 10 x 40 cm, wo ein paar Grasstengel und Blüten am Boden liegen, "gewöhnt" und deshalb nach ein paar Tagen Eier legt, ist absurd. Das Weibchen wird eben älter und schwächer. Bevor es stirbt, wird es evtl. noch versuchen, in diesem lebensfeindlichen Lebensraum noch ein paar Eier zu legen. Natürlich kann es passieren, daß das Weibchen vor der Eiablage stirbt. Nicht weil, sondern obwohl es keine Eier legen konnte.

    Ich finde, wenn man Schmetterlinge halten oder züchten möchte, sollte man zunächst nachsehen, wie Schmetterlinge in der freien Natur leben und sich dort verhalten. Und dann kann man sich überlegen, wie man dies nachbauen kann. Die Veränderungen sollten meiner Meinung nach möglichst klein ausfallen. Aber die Geschmäcker sind verschieden und weder fallen Schmetterlinge fallen das Tierschutzrecht noch bin ich allwissend.

    Schönen Gruß

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