Das ist ne Sauerei und wurde soeben bei Iiibäi gemeldet.
Grüße
Jörg
Ne Sauerei ? Wieso?
Das es sich bei den hier angebotenen Faltern nicht um Restbestände eines „Profi“- Sammlers handelt erkennt man nicht nur der Qualität der Präparation oder besser Nichtpräparation, sondern auch an der Artzusammensetzung. Auch der Anbieter wird wohl nicht den großen Reibach damit machen und mit viel Glück etwa den Wert des Kastens erzielen, was er vermutlich auch weiß. Aber was wäre die Alternative? Na klar, der Müll!
Ich erkenne in den Faltern durchaus eine gewisse Ähnlichkeit mit meinen ersten Faltern.
In meiner Schulzeit hat ein Mitschüler einen lebenden Totenkopfschwärmer in die Klasse mitgebracht (heute kaum noch Denkbar). Ich war fasziniert von dem Tier und hatte ihn gegen einige Briefmarken eingetauscht. Nun hatte ich den Schwärmer zuhause, brachte es aber nicht übers Herz ihn zu töten. Erst nach einigen Tagen, nachdem die Flügel schon Risse hatten habe ich in Jenseits befördert. Ich hatte damals weder Literatur noch einen Bekannten der mir zeigte wie ich jetzt verfahren sollte. Ich bastelte mir aus Styropor eine Art Spannbrett, versuchte den Schwärmer etwas in Form zu bringen und stellte das Brett auf Garagentor um ihn in der Sonne zu trocknen. Ich hatte wohl viel Glück, das weder Vögel noch Wespen den Schwärmer zerlegten. Vielleicht schmeckte Ihnen auch die große Menge Nitroverdünnung nicht die ich den Falter gespritzt hatte! Na ja, etwas blass ist er schon geworden!
Es fällt halt auch in der Entomologie kein Meister vom Himmel!
Ich hoffe jedenfalls, dass die Falter einen neuen Besitzer finden und ihnen so die Müllverbrennung erspart bleibt. Auch scheint die Qualität nicht so schlecht zu sein, dass durch Aufweichen und erneutem spannen nicht doch noch ansehnliche Präparate daraus werden könnten. Würden dann noch einige Schwalbenschwänze, Pfauenaugen, Schillerfalter etc. weniger der Natur entnommen wäre die Auktion sogar noch ein Beitrag zum Artenschutz. Letzter Satz ist nicht ganz ernst gemeint und sollte nicht Anlass für weitere Diskussionen sein.
PS: Vielleicht berichten auch andere Sammler mal wie sie zu diesem Hobby kamen.
Gruß
Walter
Hallo,
das mit der Schule wäre schon richtig und aus meiner Sicht auch wichtig. Auch ich hab schon einiges an eine Realschule verschenkt. Ich kenne den Biologielehrer gut und bin mir auch sicher, dass die Falter gelegentlich im Unterricht zum Einsatz kommen.
Das ist aber die Ausnahme.
Auch wir hatten in der Schule 2 Kästen mit heimischen Faltern. Als mein Schulkamerad damals den Totenkopfschwärmer dabei hatte kramte unser Klasslehrer die Kästen aus dem Archiv. Das war vermutlich das letzte mal, dass Schüler die Falter zu Gesicht bekamen.
Eine Nachfrage vor etwa 15 Jahren an der Schule was eigentlich aus den Faltern geworden ist verursachte jedenfalls nur Achselzucken.
Im Zitat:
[- verschenkt es an die nächst beste Schule, da kommt es vielleicht sogar beim Richtigen an!
steht eigentlich schon alles!
-gehe mit dem Lottoschein in die Annahmestelle, vielleicht hast Du nen 6ser- oder so ungefähr.
Es gibt heute leider kaum noch Schulen und vor allem Lehrer die für so was Interesse haben.
Und die Falter an die nächst Beste Schule zu verschenken kommt zu 99% der Müllverbrennung gleich.
Ich habe für den BN 4 Kästen mit verschiedenen Themen zusammengestellt. Mit diesen Kästen geht unsere Kinder- und Jugendleiterin regelmäßig an Schulen und übernimmt dort den "Biologieunterricht" am Objekt, den die Lehrer im Laufe der Zeit leider verlernt haben.
Gruß
Walter
Hallo,
noch ein letztes mal. Ich glaube das gerade dieses Angebot bei ebay noch mit am wenigsten mit "Geldmacherei" zu tun hat. Da gibt es ganz andere Beispiele. Leider habe ich die "Sammlung" bei ebay nicht gefunden. Ich wollte sehen wie es ausgeht. Vermute mal so, oder so ähnlich:
1 Kasten = € 35.-
x Falter a x Std. für Fang, Zucht etc. = x €
x Std. für die Präparation (zgg. vieleicht auch nur Minuten) = x €
Zuschlag bei ebay für € 20.-
Wert pro Falter dann -X€
Also eher ein schlechtes Beispiel um jemanden den materiellen Wert eines Falters zu vermitteln.
Gruß
Walter
Nur mal ´ne kleine Randbemerkung:
Das Naturschutzgesetz ist das Papier nicht wert auf dem es gedruckt wurde bzw. wird.
Artenschutz ist nichts wert wenn die Lebensräume zerstört werden, wenn sich die Aufregung lohnt, dann nicht über diesen Kleinkram sondern die nächste Gülle-Ladung, die in Salamitaktik neben einer Magerwiese abgeladen wird....
aha,
gehts jetzt plötzlich um Artenschutz, Rechtslage und andere Anbieter?
übrigens haben ja schon mächtig viele auf den Kasten geboten!
Schlage vor Du gibst Herrn Pooth mal nen Tip mit heimischen Schmetterlingen zu handeln, vieleicht kommt er damit wieder aus den Roten Zahlen.
WS
hennetv schrieb:
Das Biotop vor Schmetterlingsarten muss nicht immer erst zerstört sein, damit die Tiere Schutzcharakter tragen und das zeigen viele Beispiele von geschützten Tierarten und ich denk nicht, das deshalb der Schutz der Tiere fragwürdig ist! Beides muss geschütz sein und dann wirds auch was!
Im übrigen eine schöne Auffassung "Artenschutz ist nichts wert wenn die Lebensräume zerstört werden" und dann daraus zu folgern - also brauchen wir uns auch nicht drum zu kümmern - ist doch eh alles Kleinkram! Schöne Rechtsauffassung hier bei actias!
Gemeint ist:
Der sogenannte Schutz wie er jetzt gerade im Lieblingsgesetz aller Entomologen steht, ist einfach Quark.
Eine direkte "Jagd" auf Insekten bringt außer vielleicht bei Extrembeispielen wie dem Apollo, für den ja nicht zuletzt zahlende Kunden bereitstehen würden, so gut wie gar nix.
Es ist viel "effektiver", eine Planierraupe eine Runde über das Biotop fahren zu lassen oder ein Bauprojekt zu starten, das geht schneller, billiger und ist einfacher.
In seiner jetzigen Form ist dieses Gesetz völliger Schwachsinn.
Du schreibst, es wäre hier die gängige Meinung, Artenschutz wäre Kappes, solange Lebensräume zerstört werden.
Zuerst einmal: du verstehst das Prinzip sinvollen Artenschutzes falsch.
Außerdem wäre dein Arten(Individuuen-)schutz dann auch wirklich sinn- und zwecklos. Deine geschützten Tiere könnten schließlich nirgendwo mehr leben.
Denn sinnvoller Artenschutz ist Biotopschutz, weil eine gesunde Population durchaus einige Ausfälle verkraften kann. Jeder Autobahnkilometer wird täglich zur Todesfalle für mehr Insekten, als man im Leben sammeln könnte. Trotzdem hat man immer noch nach jeder Fahrt darüber eine zugekleckerte Windschutzscheibe.
"Das Biotop vor Schmetterlingsarten muss nicht immer erst zerstört sein, damit die Tiere Schutzcharakter tragen und das zeigen viele Beispiele von geschützten Tierarten und ich denk nicht, dass deshalb der Schutz der Tiere fragwürdig ist! "
Und wie dieser Schutz fragwürdig ist!
Die Listen spiegeln immer noch wieder, dass die Bürokraten und Politiker da oben immer noch fast nur schöne, bunte, große Arten schützen oder so tun, als ob sie es tun.
Gibt es eigentlich geschützte Kleinschmetterlinge?
Zum Beispiel wurden alle Libellen inklusive den Allerweltsviechern aus dem Goldfischtümpel geschützt, das ist wirklich Müll.
Durch diesen Schutz wurde hauptsächlich Entomologennachwuchs abgeschreckt und dem Normalbürger vorgetäuscht, es würde etwas gegen die bösen. bösen Sammler getan, die die Biotope besammeln, während ein paar Kilometer weiter genau so wertvolle Biotope zum Neubaugebiet werden.
Dabei sind es gerade die "bösen bösen Sammler", gelegentlich auch als Hobbyentomologen bezeichnet, die für die Forschung einen nicht zu unterschätzenden Teil der Daten zur Verfügung stellen.
Wie bereits gesagt, verkraften Insektenpopulationen einiges an Individuuenverlust, nicht zuletzt haben ja fast alle Arten große Eizahlen, auch Arten mit vorher sehr wenigen Fundstellen können sich bei guten Bedingungen explosionsartig ausbreiten (Blutbär, der inzwischen wohl häufigste heimische Bärenspinner nach Spilosoma lubricipeda).
Außerdem führt eine Entnahme erstmal zu weniger Tieren zu weniger Nachwuchs, aber dann zu weniger Parasitoiden, zu mehr Tieren, zu noch mehr Nachwuchs usw.
Danke Simon, du sprichst mir aus der Seele,
objektive sachliche Auseinandersetzung statt
Effekthascherei und sinnloser Aktionismus........
-Die Situation von Insekten mit Elefanten zu vergleichen ist da wenig hilfreich-
"Was ich nicht so ganz versteh ist Deine entweder oder Haltung! Entweder wir schützen effectiv die Biotope und der Rest wird dann schon - oder - wenn der Schutz dieser Biotope nicht mal staatlich geregelt und durchgesetzt wird, warum denn dann die einzelnen Tiere schützen - Ist doch dann egal!"
Genauso ist es nämlich...gesunde Biotope ergeben gesunde Populationen.
Mario
Das seh ich auch so.
Übrigens -wenn man die Serengeti zubetoniert werden die Elephanten auch verhungern -ganz ohne Elfenbeinhändler.
Ohne Wälder und Wiesen gibts auch keine Schmetterlinge. Aber es wird dann bestimmt Menschen geben die meinen nicht die zerstörten Biotope sind die Ursache sondern der fiese Sammler der illegale Schillerfalter von 1974 in seiner Sammlung hat.. Immer diese Kriminellen 
Wenn man Biotope nicht schützt braucht man garnicht schützen, dann ist auf Dauer eh alles vernichtet. Umgekehrt muß man sich um viele Arten keine Sorgen machen wenn man wertvolle Biotope erhält. Schließlich überleben diese Arten seit Jahrtausenden in der Natur und werden das -wenn man sie läßt -auch weiter schaffen.
Ob jede Sammlung immer auch einen wissenschaftlichen Anspruch erfüllen kann oder soll wage ich zu bezweifeln. Natürlich sollte man Schmetterlinge nicht sammeln wie Briefmarken. Aber ein Hobby beginnt halt meistens eher unwissenschaftlich und ein 12 Jähriger ist kein Forscher -aber er wird vielleicht mal einer. Nur wenn er sich nicht mit Schmetterlingen beschäftigen darf, weil er da gleich kriminalisiert wird -kleine Jungs sammeln gern- dann wird er Schmetterlinge schnell vergessen haben und es wird bestimmt kein Entomologe aus ihm.
Wir Menschen schützen nur was wir lieben und wir lieben nur was wir kennen -wenn wir nur Wissenschaftlern erlauben Schmetterlinge kennenzulernen seh ich schwarz für die Tierchen.
Herzliche Grüße, Chris
Als Schlusswort meinerseits, denn was da an Argumentation kommt ist reine Polemik.
Es sollte zum "guten Ton" gehören, dass mann die Beiträge auf die man antwortet auch ließt und den Inhalt refektiert.
Aus Biotopen die bereits zerstört sind kann sich logischerweise niemand mehr bedienen...und was man nicht kennt wird auch niemand schützen...
Danke
Mario
Handel mit geschützten Tieren - NABU , ---- Was hat das mit dem Ursprünglichen Thema zu tun ???
Rainer
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