Arctiidae Thailand

    • We specialise in rare and common butterflies from the Neotropical (Central/South America, Caribbean Islands) and Holarctic regions (North America, Europe, Asia).
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    Hallo Uwe,

    zunÀchst: ohne prÀzisere Daten ist das gerade bei Spilarctia / Spilosoma / Lemyra so eine Sache. Die einzelnen Arten sind z. T. extrem variabel.

    Ich habe mir die Liste der in Thailand bestÀtigten Arctiinae, und hier besonders Spilarctia / Spilosoma / Lemyra angesehen, am ehesten passt Dein Falter zu Spilarctia / Spilosoma sagittifera.

    Aber das ist absolut keine 100%-ige Bestimmung.

    VG Thomas

    welche Liste hast du angesehen ? Ich habe keine BestĂ€tigung fĂŒr Thailand gefunden.

    InINature4All sind alles Raupen oder Falschbestimmungen (bereits optisch erkennbar).

    S. obliqua ist weit verbreitet, hÀufig gesammelt und sicher bestÀtigt.

    Am Besten das Tier verschenken oder entsorgen, damit wÀren alle Probleme sicher gelöst.

    Die Tiere in inaturist sind von Fotografen eingestellt und nicht entomologisch, sachkundig ĂŒberprĂŒft.

    Raupen dieser Gruppe sind am Foto nicht bestimmbar.

    Am Foto ist die Art nicht sicher bestimmbar. Mit DNA wÀre es jetzt schon, nicht erst in 10 Jahren, machbar.

    Entomologisch wertvoller wird es dadurch aber auch nicht, da Fundort unbekannt.

    Habe noch mehrere Schachteln von dieser Gruppe, alles unbestimmt und wahrscheinlich nur

    mit DNA machbar, da diese Tiere wie alle BĂ€ren, in sich selbst und regional stark variieren.

    Habe meine nur regional vorsortiert und warte, bis die DNA noch einfacher und billiger wird.

    ...Thema verfehlt.

    ich seh auf Uwes Bild keine Raupe! Also nicht relevant! Somit auch Raupenfotos auf inaturist völlig unerheblich! Im ĂŒbrigen heißt die Seite korrekt "inaturalist", nicht "inaturist"! Und wenn Du glaubst, dass dort nur Laienfotografen Bilder hochladen und Tiere nicht ĂŒberprĂŒft werden, dann bist Du gewaltig auf dem Holzweg! Ich bin selbst Mitglied der entomologischen Arbeitsgemeinschaft am Haus der Natur in Salzburg, und Du kannst versichert sein, dass auf observation.org, GBIF, iNaturalist, etc. ausgesprochen viele Fotos von Fachleuten erstellt und hochgeladen wurden und neben dem Foto auch das Belegexemplar anschließend in der Museumssammlung vorhanden ist und SICHER bestimmt wurde. Solche Fotos sind dann gemeinhin mit "ForschungsqualitĂ€t" gekennzeichnet.

    Weiters hatte ich in meinem ersten Post bereits ausdrĂŒcklich darauf hingewiesen, dass es sich explizit NICHT um eine 100%-ige Bestimmung handelt, eben weil die Arctiinae, und speziell die Spilosominii, sehr variabel sind!

    ABER: man kann die Art eben schon ĂŒber Ihr Vorkommen und ihre habituelle Erscheinung zumindest eingrenzen, und in Thailand sind es nur 2-3 Arten, die dann ĂŒberhaupt in Frage kommen. Und da zĂ€hlt auch S. sagittifera dazu, bzw. das wĂ€re meines Erachtens die Art, die Uwes abgebildetem Falter am nĂ€chsten kommt.

    Auch ist der Fundort nicht gÀnzlich unbekannt, immerhin lÀsst sich das Tierchen offenbar zumindest mal nach Thailand verorten, und auch Thailand ist - wenngleich ein sehr ungenauer - Fundort!

    Und last but not least widersprichst Du Dir grade selbst, zuerst rĂ€tst Du Uwe, er soll den Falter in die Tonne kloppen oder verschenken, jetzt auf einmal ist er ja auch Deiner Meinung nach doch bestimmbar, zumindest ĂŒber Barcoding / DNA-Analyse - also was nun???

    Was will ich mit einem bestimmten Tier durch DNA, dass keinen Fundort hat.

    War der Meinung, dass ihr Entomologen wÀrt und keine Arten-Abhacker.

    Es ist doch den ganzen Aufwand nicht wert, hier weiter zu schreiben. In Thailand (ca. 600 Arctiidae) und im Umland fliegen sehr viele Ă€hnliche Spilosoma (ĂŒber 50). Ähnliche Tiere reichen bis Japan, Indonesien,

    und insbesondere China .....

    Ich werfe Material ohne genauen Fundort in denMĂŒll. Es ist meine Meinung und wer es nicht macht,

    macht es dann nicht.

    • http://www.insektitaet.de
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    ...so viel zum Thema Ignoranz!

    THAILAND ist nicht KEIN Fundort! Ist halt ein großes Gebiet!

    Und von ca. 600 verschiedenen Arctiinae (nicht Arctiidae! - die gehören schon lĂ€nger zu den Erebidae!) kommen zumindest 597 nicht in Frage! Und es ist auch völlig unerheblich, ob bis Japan, Indonesien, China, etc. ĂŒber 50 Spilosoma-Arten (bzw. Spilarctia-Arten!) vorkommen, es zĂ€hlen nur die fĂŒr Thailand nachgewiesenen und belegten Arten!

    Und von diesen wiederum kommen nur 2-3 Arten in Frage, die dem von Uwe abgebildeten Exemplar nur annÀhernd Àhneln!

    Und sollte der Falter tatsÀchlich per Barcoding / DNA-Analyse erfolgreich bestimmt werden können, dann kann man in vielen FÀllen sogar den Fundort sehr stark eingrenzen!

    Und das hat ALLES rein gar nichts mit Arten-Abhacker (Korrekt vermutlich gemeint: Arten-Abhaker?) zu tun!

    Hallo Manfred schön das du wieder da bist, warum so geheimnisvoll. :face_with_tongue::sensationell:

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