Zeigt mir eure Schmetterlingsflieder

Hallo,

bei uns in der Umgebung sieht man auch sehr viele Distelfalter und einige Tagpfauenaugen am Schmetterlingsflieder.

Dieses Jahr haben sich sogar einige Kaisermäntel an den Flieder verirrt (liegt wohl daran, das wir in Wolfsburg in

Waldnähe wohnen).

Sogar die recht seltene, grünlich graue Form (f.valesina) konnte ich beobachten:

MfG,

André

Gute Nacht zusammen.

Noch ein kleiner Denkanstoss vom mitlesenden Moderator!

Es wäre so langsam an der Zeit, dass ihr euch auch mal angewöhnen würdet, die zoologischen Namen für die Insekten zu verwenden. Ich spreche hier vor allem unsere Joungsters an. ACTIAS ist ein internationales Forum und wir haben hier viele Mitleser, deren Deutschkenntnisse zwar soweit ausreichend sind, dem Thema zu folgen, aber zB mit der Bezeichnung "Hauhechelbläuling" gar nichts mehr anfangen können. Und nachdem Carl von Linné schon im 18`Jahrhundert die glorreiche Idee mit diesen Namen hatte, wäre es doch nur wünschenswert, diese (Polyommatus icarus) auch zu verwenden, haben sie sich doch schon weltweit über lange Zeit bewärt. Unglaublich, aber wahr!

Auf die Dauer kann nur jeder davon lernen und komischerweise werden diese Namen auch hier in den Börsen ausschliesslich verwendet. Aber leider nicht in den Diskussionsforen: schon "komisch" und auch, man möge mir verzeihen, in gewisser Weise dilettantisch.

Über die Qualität der Bestimmungen von manchen Usern möchte ich mich nicht mehr weiter äussern. Dazu hatte ich schon mehrfach die Funktion der PN in der Vergangenheit genutzt. Aber wenn sich jemand zwanghaft wiederholt blamieren möchte, seis drum. Aber wenn es schon zu einer Bestimmung einer nicht gängigen Art kommt, dann bitte auch mit Quellenangaben, Hinweisen warum es diese und jene Art ist etc. etc. Ansonsten sehe ich mich so langsam gezwungen diese "Bestimmungen" kommentarlos zu löschen oder eben nicht mehr kommentarlos zu löschen. Und da ist die erste Option für den Bestimmer sicherlich die angenehmere. Auch dieser Hinweis ein letztes mal an ein paar wenige unserer jungen Mitglieder. Der Grossteil unserer Neueinsteiger / Anfänger / Jungen ist zum Glück da ja anders gepolt.

Somit bitte ich alle unsere hochmotivierten Mitglieder, vor Bedienung der Tastatur, in Zukunft auch das Gehirn einzuschalten.

Na, dann, gute Nacht.

Rudi

PS: Danke an André für die Bezeichnung f.valesina. Zumindest ein kleiner Lichtblick. Aber warum dann nicht auch Argynnis paphia?

Hallo Rudi!

Dieser Beitrag freut mich, denn ich dachte schon, ich wäre hier nur ein einsamer Rufer in der Wüste. Bleibt nun nur zu hoffen, daß sich die gemeinten Leute hier auch angesprochen fühlen. Wenn es sich hier im Forum recht schnell alles in die von dir angesprochene Richtung entwickeln wird, wäre ich sehr froh und könnte mir dann auch vorstellen, hier "heimisch" zu werden.

In diesem Sinne: Noch einen schönen Tag vom Namensvetter

Hallo Actias-Nutzer!

Was Rudi in seinem "Denkanstoß" vom 30.07.09, 01.16 Uhr anregt, möchte ich auch voll und ganz unterstützen, besonders auch im Hinblick auf die Foren Lexikon und Galerie.

Im Lexikon werden unter "Artbeschreibungen" bisweilen sehr dürftige, schlecht eruierte, manchmal auch falsche Informationen über eine Art ohne Ordnungsschema niedergeschrieben und damit der Platz für eine besser fundierte Arbeit über diese Art blockiert. Man sollte also ein gewisses Ordnungsschema einhalten und sich vorher dazu in der Literatur und im Internet kundig machen.
Den Versuch, so ein Ordnungsschema anzulegen könnt ihr in meinen Artbeschreibungen im Lexikon (z.B. unter dem Titel "Papilio machaon" oder "Zerynthia (Allancastria) cerisyi") nachlesen.
Dabei muss nicht unbedingt zu jedem dieser Punkte gleich etwas geschrieben werden. Wenn man zu einem Punkt nichts weiß, lässt man diesen einfach frei. Aber wenn dann ein anderer dazu etwas hat, kann er es leicht anfügen.

Ähnliche Mängel bemerke ich im Forum Galerie. Auch hier sollte einiges beachtet werden:
Zu einem Bild gehört auch ein Titel. Es genügt meines Erachtens nach nicht, ein mehr oder weniger gutes Bild einer Raupe oder eines Falters zu zeigen, wenn der Betrachter dann nicht einmal erfährt, welches Tier dort abgebildet ist. Also schreibt bitte dazu, was man auf dem Bild sieht!

Noch besser wäre es, wenn anschließend im Feld "Kommentar"einige weitere Angaben zu dem abgebildeten Tier gemacht würden, wie Stadium der Raupe, Herkunft des Zuchtmaterials, verwendetes Futter, Geschlecht des abgebildeten Falters, "Fundort" bei Aufnahmen in der freien Natur u. a.

Auch gehört zu jedem Bild der korrekte lateinische Name, der am besten im Titel anzusiedeln ist, sonst aber wenigstens im Feld "Kommentar", damit die Bilder auch in Suchmaschinen korrekt erfasst werden können.

Noch ein Hinweis: Um zur Galerie zu gelangen, muss man vorläufig noch sein Profil aufrufen. Dort werden die letzten eigenen Bilder gezeigt. Dann unten "alle Bilder" anklicken (Es kommen alle eigenen Bilder.) Auf dieser Seite "Galerie" anklicken. Jetzt klickt man das leere Bilder-Feld an, und es erscheint die Maske zur Einstellung von neuen Bildern. Viel Vergnügen dabei für Dich und alle User, die Deine Bilder dann betrachten können.
Wenn Du noch keine eigenen Bilder in der Galerie hast, rufe einfach das Profil eines anderen Users auf, der schon Bilder eingestellt hat (z.B. meines) und verfahre dann genau so, wie oben beschrieben!

Gruß Jürgen

Hallo,
gestern konnte ich 5 Papilio machaon Exemplare auf dem Flieder zählen,
dazu einige Inachis io, Vanessa atalanta und Vanessa cardui :

Max

Hallo Luckyluke,
vielen dank dass es jemand mal sagt, dass das "Jungvolk" nicht benachteiligt werden soll

Max

Natürlich ist es sinnvoll die lat.Begriffe zu verwenden, aber sollte es nicht so verbissen gesehen werden? Es ist doch schön wenn sich die Interessierten, GEGAL WELCHER ALTERSGRUPPE sie angehören, hier ihre Beiträge einstellen, und damit zeigen welchen Spaß sie an diesen Themen haben? Liege ich da so falsch?

Gruß Klaus

Servus Lucas.

Erst mal ein Danke für deinen Beitrag.

Wir beide waren ja auch schon in den letzten Monaten per PN immer mal wieder in Kontakt und ich denke, es war für beide Seiten fruchtbar. Ich gebe dir auch Recht, wenn du schreibst, dass manche Diskussionen am Ende mit dem Anfangsthema rein gar nichts mehr zu tun haben. Und dies ist meistens nicht die Schuld der "Jungen"! Auch steht mir nicht ferner, als die Junggruppe hier auf ACTIAS ganz pauschal zu verteufeln, wie du das vielleicht siehst. Ich habe es auch in keinster Weise so formuliert. Aber die entsprechenden Beiträge kommen nun mal meistens aus dieser Ecke, daran ist nicht zu rütteln.

ABER: das eine Übel mit dem anderen zu rechtfertigen und sich über gegenseitige Vorwürfe im Kreise zu drehen, führt zu keiner Lösung. So müssen alle etwas an sich halten, egal ob Jung oder Alt. Und wenn sich aus einem Thema ein anderes interessantes Thema entwickelt und es aufgrund des logischen Verständnisses nicht zu trennen oder verschieben ist, dann bleibt es eben zusammen. Aber es ist nicht von der Hand zu weisen, dass manche Mitglieder in ihrer Beitragerstellung als absolut "lernresistent" erscheinen. Da kann man reden, schreiben, bitten, jammern und toben: es wird munter weiter mit Un- und Halbwahrheiten um sich geworfen. Du schreibst, dass auch die Alten mal jung waren und Fehler machten. Da hast du vollkommen recht, aber wir haben auch versucht aus den Fehlern zu lernen und genau dieses Verhalten vermisse ich zunehmend. Und wir haben uns auch mal zurückgehalten und abgewartet, was wohl die Alten zu einem Thema zu sagen haben, wenn wir es nicht selbst genau wussten. Oder wir haben uns vorher informiert, etwas was in Zeiten des Internet´s eigentlich noch einfacher ginge.

Aber nein, es kommt mir vor wie in einer Schulklasse, wo ein "schwacher" Schüler krampfhaft durch Vorrufen um Aufmerksamkeit buhlt, obwohl er zu manchen Themen null Ahnung hat. Und so ein Verhalten geht einer Klasse irgendwann mal so richtig auf den Senkel. Und dann kracht es eben mal! Und das ist gut so, denn sonst gibt es anscheinend keine Einsicht.

In einer Community mit mittlerweile bald 3000 angemeldeten Mitgliedern kann es nicht angehen, dass sich eine Einzelperson (wer auch immer!) mit seinen Interessen und Ansichten über die der anderen Mitglieder uneingeschränkt, und auf Dauer, hinwegsetzt und den Anspruch auf Verständnis und Rücksicht zu seinem Verhalten erhebt. Dazu ein ganz klares NEIN!

Besten Gruss.

Rudi

Klaus: Dein Beitrag erschien gerade während ich meine Antwort schrieb. Auch dazu: ja, Spass muss sein, sonst macht ein Hobby keine Freude. Aber muss dass auf Kosten des Niveaus eines Forums geschehen? Wir beschäftigen uns hier mit Tiergruppen, die nur zu einem geringen Teil überhaupt einen deutschen Namen besitzen, dann kann ich mich für die paar Arten, mit denen ich direkt zu tun habe, doch auch die korrekten Bezeichnungen verwenden, damit mich jeder versteht. Dass aber jeder hier seine Beiträge einstellen kann wie er will, nur damit er seinen Spass hat, dazu von mir wiederum ein klares Nein. Niemand wird hier verteufelt oder angegangen, nur weil er sich mal ein Späßchen erlaubt, einen Kalauer schreibt etc., aber manche Mitglieder kennen keine Grenzen. Und an diese Mitglieder, ob nun Jung oder Alt, hat sich mein Aufruf von heute um halb 2 Uhr gerichtet.

Hallo Actias-Nutzer!

Warum seid Ihr (Junge wie manche ältere) so giftig? Man sollte doch sachlich sein. In der Actias wollen wir doch trotz oder gerade wegen des Spaßes an unserem Hobby ein gewisses Niveau erreichen. Dazu gehört aber nun mal, dass man die lateinischen Namen verwendet und geordnete, gut vorbereitete und sachlich richtige Beiträge einstellt. Andere Internet-Foren schaffen das doch auch.
Ich glaube, ich habe in meinem Beitrag Nr. 24 vom 30.07.09, 9:27 Uhr klar gemacht, warum dies nötig ist (Suchmaschinen - leichtere Möglichkeiten, Texte anzufügen). Lateinische Namen gehören nun einmal dazu. Deshalb kann man doch zusätzlich auch den deutschen Namen verwenden. Gib bei Google Schwalbenschwanz ein, so erhältst du viele Beiträge angezeigt, die auch den lateinischen Namen Papilio machaon nennen. Und schon kannst Du ihn dazu schreiben. Wenn Du in der Galerie den Namen Schwalbenschwanz verwenden willst, dann tue es doch, schreibe aber bitte im Titel oder im Kommentar den lateinischen Namen dazu! Auch ich schreibe, wenn möglich, den deutschen Namen dazu (Siehe viele meiner Bilder in der Galerie!).

Manche junge Kollegen haben schon sehr schöne Bilder in die Galerie gestellt, über die ich mich jedes Mal freue, wenn ich sie anschaue. Nur sollte der Rahmen dazu manchmal etwas professioneller sein. Dies zu erreichen ist mit wenig Aufwand möglich, und alle User haben nicht nur Erbauung an den schönen Bildern, sondern können auch noch etwas lernen.

Damit wünsche ich allen Kollegen, alten und jungen, viel Freude an unserem Hobby.

Gruß Jürgen

14:22 Uhr: Während ich meinen obigen Beitrag geschrieben habe, hat Robert schon mit anderen Worten gesagt, was ich auch ausdrücken wollte.

Ok, ich bin angesprochen worden, also antworte ich auch noch einmal, obwohl m.M.n. in den letzten Beiträgen schon alles gesagt wurde.
Einen Vorwurf von Robert muß ich mir gefallen lassen. Ich habe versäumt, mich über das Alter einiger Member vorher zu informieren. Passiert nicht wieder. Damit wird aber gleichzeitig die Behauptung von Lucas widerlegt, es ginge mir hier vordergründig um Jung oder Alt. Mir jedenfalls nicht und nie! Ich freue mich auch, wenn es interessierte und engagierte junge Menschen in diesem Hobby gibt.
Ich habe mich vielleicht auch nicht ganz klar ausgedrückt, denn mir ging es in erster Linie darum, daß, wenn hier jemand anderen Membern oder der weiten Internetwelt helfen will und eine Bestimmung macht, sollte die auch mindestens im Wesentlichen richtig sein. Und wenn sich jemand so selbst überschätzt, daß er nicht erkennt, was er hier eigentlich fabriziert, sollte er darauf hingewiesen werden. Und wenn er für sich erwartet, hier wie ein "Alter" ernstgenommen zu werden, muß er auch zulassen, daß man ihn wie einen "Alten" anspricht, wenn er vorsichtige Kritik nicht verstehen will. Ist halt meine Meinung.
Da ich davon ausgehe, daß Lucas mit "Hetzparolen" und "Hetze gegen das Jungvolk" meinen Beitrag meint, dann finde ich das schon recht daneben. Aber da ich jetzt auch weiß, daß er erst 15 ist, kann ich damit leben. Und um auch gleich seine Frage zu beantworten, was Max denn machen sollte, dann verweise ich als Antwort auf Rudi "...vor Bedienung der Tastatur, in Zukunft auch das Gehirn einzuschalten." Wie gesagt, es geht ja nicht um einen einzelnen Fauxpas sondern um die Häufung. Jeder macht sicher mal Fehler (mich ausdrücklich vorndran mit eingeschlossen). Das ist auch ok und normal. Deshalb ziehe ich vor jedem den Hut, der einen Fehler auch eingesteht/einsieht, und vor allem, daraus die richtigen Konsequenzen zieht. Man kann natürlich auch erst noch diskutieren und sich rechtfertigen, und erst, wenn es wirklich nicht weitergeht, sich dann entschuldigen. Sowas finde ich dann weniger gut bzw. überflüssig.
Es ist eine Binsenweisheit, daß jeder mal mit geringen Kenntnissen sein Hobby angefangen hat. Ich übrigens auch mit NUll. Aber ich denke, daß ich für mich das in Anspruch nehmen kann, was Rudi so treffend formuliert hat: "Und wir haben uns auch mal zurückgehalten und abgewartet, was wohl die Alten zu einem Thema zu sagen haben, wenn wir es nicht selbst genau wussten. Oder wir haben uns vorher informiert". Dem ist bei meiner Erwartung zum Auftreten von Neueinsteigern absolut nichts hinzuzufügen. Wenn jemand zu Haue ein Bilderbuch mit schönen Insekten hat, sollte er nicht annehemen, automatisch ein guter Bestimmer zu sein und deshalb lieber mal die Finger stillhalten als Unsinn zu schreiben.
Aus dem ersten Abschnitt von Robert könnte ein unbedarfter Leser leicht schließen, daß hier einem jungen Mann aufgrund einer einmaligen unwichtigen Verfehlung gleich der Kopf abgerissen wurde. Das es hier nicht um seltene fehler geht, weißt du sicher selbst. Insofern geht dein Plädoyer etwas an der Wirklichkeit vorbei.
Zum Schluß: Wenn ich den Post #27 von Max lese ist mir schon klar, daß ihm immer noch nichts klar ist.

Oh, wollte gar nicht so viel schreiben und entschuldige mich, wenn es langweilig war.

MfG, spinne

Hallo Spinne,
ich sags jetzt nochmal ICH SEHE ES EIN!
damit es du mir auch glaubst

Max

Das ist im Grunde alles schon alter ranziger Forums-Käs...
Soll heißen, dass es eine Art Kinderkrankheit eines jeden Forums ist, dass dieses einige Zeitlang über sich ergehen lassen muss. Hier ist ACTIAS beileibe nicht das erste Opfer... Zum Teil resultiert das aus dem zeitweise gehäuften Zustrom an Jungvolk, das dem betreffenden Forum einige sehr interessierte und fähige, leider auch viele weniger "eloquente" Charaktere beschert. Das ist nun mal so, denn ein Internet-Forum dient nicht immer nur dem betreffenden Hobby, sondern, so schwer das auch zu verstehen sein mag, ist nun mal auch eine gute Methode, sein Ego zu pflegen.
Es tut mir leid, dass ich jetzt zum Buhmann werde, nachdem jeder geflissentlich betont hat, nichts gegen die Jungspunte sagen zu wollen. Es ist aber nunmal so, dass die entsprechenden "Problem-Bären" meist von jüngeren Mitgliedern stammen.
Das ist ein rein demographisches Phänomen, gegen das man kaum was ausrichten kann außer einer rigorosen Moderation - womit aber auch klar sein soll, wem diese Aufgabe obliegt. Wie gesagt, man sollte sich einfach daran gewöhnen (bis zu einem gewissen Maß), denn höherer Traffic bedeutet auch immer einen höheren Anteil an Geblubber. Das ist der Lauf der Forums-Welt.

VGC

Ein letztes Mal für dieses Thema ein "Hallo" an alle Beteiligten.

Nachdem jetzt eingentlich alles geklärt ist, die Fronten hoffentlich wieder aufgeweichter sind, schliesse ich dieses Thema. Das Anfangsthema kopiere ich und eröffne es neu.

Von einem zusätzlichen "Jugendlichen-Ikon" möchte ich an dieser Stelle, genau wie Lucas, abraten. Wissen und Erfahrung hat nichts mit einem Einstiegsalter zu tun, sondern wie lange und lernwillig man sich mit was beschäftigt. Somit ist mir eine fachlich versierte Meinung eines 16-Jährigen manchmal lieber, als die eines 40-jährigen Neueinsteigers. Was nicht bedeutet, dass der 40-jährige nichts wissen kann.

Ich wünsche noch eine gute Nacht, ev. viel Erfolg beim Leuchten, Ködern oder einfach nur erholsamen Schlaf.