Lagerung Puppen Acherontia atropos

molle_1973

Hallo liebe Leser,

ich wüsste gern, ob ich meine Puppen von Acherontia atropos so lagern kann: Sie liegen in einer mit Gaze ausgekleideten Plastikbox. Habe sie auf ein Frottee Handtuch gelegt, daneben ne Tasse mit Wasser wg. der Feuchtigkeit. Dann ein Handtuch auf die Box gelegt (daran können sich die Falter dann aufhängen), lose den Deckel drauf, fertig! Dann wollte ich die Box auf dem Balkon stellen.

Frage, kann ich das so machen?

Und so sieht das dann aus:

Nächste Frage: Da es doch recht viele Puppen für mich sind, überlege ich, welche in der Börse anzubieten. Habe das aber noch nie gemacht. Wie verpacke ich denn die Puppen am Besten, damit sie beim Versandt keinen Schaden nehmen?

Freue mich über Antworten, liebe Grüße, Janyn

Rudi

Hallo Janyn.

Lagerung ist in dieser Form ok.
Deine Puppen sehen aus, als könnten sie alle in Diapause überführt werden.
Dazu ist eine Temperaturabsenkung auf ca. 10°C nötig. Tiefer als 6°C sollte man dauerhaft nicht gehen, bzw. es ergeben sich daraus keine Vorteile, sondern nur Risiken, welche zum Absterben oder zur Verkrüppelung der dann schlüpfenden Tiere führen.
Daher ist eine Lagerung auf dem Balkon auf Dauer nicht möglich und auch nicht für kurze Zeit anzuraten.
Kalter, ungeheizter Keller, Garage, Dachboden, Kellerschacht etc. sind die erste Wahl.
Ansonsten ein Gemüsefach im Kühlschrank, welches "warm" gestellt wurde, sprich nicht auf die regulären 6°C, welche ein Kühlschrank meist hat.

Zum Versand.
Wenn du noch gar keine Verpackungsmaterialien hast ist folgende zwei Optionen am besten für atropos:

- Schachtel XS bei der Deutschen Post kaufen.
die bestellten Puppen einzeln in zwei-drei Blätter Toilettenpapier einwickeln, die Enden verzwirbeln, in den mit Watte ausgepolsterten Karton legen, mit Watte oder Papier alle Hohlräume locker auspolstern, Karton zukleben, Adresse drauf und für 2,40 € national oder 3,45 € international versenden. Extrem wichtig: die Puppen dürfen auf keinen Fall im Karton herumrollen können und dürfen auch auf keinen Fall in direkten Kontakt mit der Watte kommen.
Kommende Witterung, sprich tiefe Temperaturen, beim Versand mit einbeziehen.
Versanddauer national als Maxibrief ca. 2 Tage, manchmal nur einer, selten auch drei Tage.
Versanddauer international nicht kalkulierbar und deswegen im Augenblick nicht zu empfehlen.

- alte Videokassettenhülle anstatt der XS-Schachtel verwenden, ansonsten genauso verpacken wie oben.

Grundsätzlich ist zu sagen: die kommenden kalten Nächte sind für einen Versand dieser Tiere extrem ungünstig und risikobehaftet.
Vielleicht kennt sich hier im Forum jemand mit Heatpacks aus, welche den Versand ev. gefahrloser werden lassen. Mir fehlt damit jedoch die Erfahrung.

Servus
Rudi

molle_1973

Hi Rudi, vielen Dank für die ausführliche Antwort. Damit sind fast alle meine Fragen geklärt. Allerdings ist unser Keller einfach zu warm, da im Souterrain. Ich überlege nun, die Plastikbox in einen größeren Karton zu stellen und diesem mit Styropor auszukleiden. Dann müsste die Lagerung auf dem Balkon doch möglich sein oder?

Wie lange kann die Diapause so ungefähr dauern? Gibt es da Erfahrungswerte?

LG, Janyn

Luckyluke

Hi,

Zitat

Ich überlege nun, die Plastikbox in einen größeren Karton zu stellen und diesem mit Styropor auszukleiden. Dann müsste die Lagerung auf dem Balkon doch möglich sein oder?

Inwiefern soll sich damit an der Temperatur etwas ändern? Styropor mag vielleicht ganz gut isolieren aber ich bezweifle dass du allein dadurch 5 Monate lang 10°C in dem Kasten halten kannst während auf dem Balkon -15°C herrschen...
Atropos ist eine tropische bzw. subtropische Art und toleriert absolut keine Frosttemperaturen, selbst niedrigere als -5°C werden nur sehr kurzfristig ertragen, meist mit hohen Verlusten, das kannst du Rudi glauben.
In natura befindet sich die Puppenhöhle zusätzlich noch in 25 - 30 cm Tiefe um selbst in den milden Klimazonen mögliche Temperaturstürze während der Wintermonate abzufedern.

Wenn dir also innerhalb deiner Wohnräume solch ein kühler aber milder Ort nicht zur Verfügung steht bleibt nur die Lagerung in einer kleineren, geschlossenen Box im Kühlschrank/ Gemüsefach übrig. Oder du verzichtest ganz auf die Diapause und lässt die Falter gleich schlüpfen, oder du lässt einige wenige Tiere zur Bestandssicherung schlüpfen und testet mit den anderen Puppen eine Diapause...

Zur Länge:

In den dauerhaft besetzten Verbreitungszonen von A. atropos tritt der Falter plurivoltin, dh. in permanent aufeinanderfolgenden Generationen auf, es gibt also keine natürliche Diapause. Nur in den Einwanderungsgebieten und natürlich in den Zuchten sind die Tiere teilweise zur Unterbrechnung ihrer Generationsfolge gezwungen, was unter zu kalten/ trocknen Bedingungen teilweise mit dem Tod endet.
Das heißt wiederum dass die Diapause keine natürlich Länge hat, wenn man die Tiere trotzdem in diese überführen will dann aus dem praktikablen Grund der Nahrungsknappheit im Winter - die Dauer würde dann bis zum nächsten Laubaustrieb betragen zu dem man die Puppen wieder warm stellt. Du kannst die Tiere aber auch mitten im Winter aktivieren wenn du genügend Futter hast, oder eben gar nicht erst reinbringen. Je eher desto mehr minimierst du das Risiko des Absterbens.

MFG,
Lucas

molle_1973

Hi Lucas,

vielen Dank für die Infos. Da muss ich mir wohl wirklich ne andere Lagerungsmöglichkeit überlegen. Mal sehen, wie mein Freund das mit den Puppen im Kühlschrank findet

Möchte das mit der Diapause wirklich gern mal testen. Gute Idee mit der Aufteilung der Puppen. Wird ich mir überlegen.

VG, Janyn

Rudi

Zitat von molle_1973

Möchte das mit der Diapause wirklich gern mal testen.

Dann musst du aber auch so schnell wie möglich damit anfangen, die Tiere kühl zu stellen. Hierbei zählt jeder Tag.
Normalerweise lässt man die Raupen schon verhältnismäßig kühl verpuppen.

Ansonsten besteht die Gefahr, dass die Entwicklung der Falter einsetzt und durch die kühlen Umgebungstemperaturen Schäden bei der Ausbildung der Imago eintreten.
Daher solltest du, mindestens die ersten zwei Monate im Abstand von 1-2 Wochen kontrollieren, ob sich die Puppen schwarz färben.
Schwarzfärbung in der Kopfpartie und am Rücken sind in der Regel normal.

Viel Glück.
Rudi

molle_1973

Hallo Rudi, habe jetzt alle Puppen im Kühlschrank/Gemüsefach untergebracht. Ich hoffe die Lagerung klappt.
Nochmals vielen dank für die Infos.
LG, Janyn

Rudi

Moin Janyn.

Aber unbedingt kontrollieren.
Bei mir entwickeln sich gerade ein paar Puppen weiter und gehen nicht in Diapause.
Habe es gerade noch rechtzeitig bemerkt.

Viel Glück
Rudi

molle_1973

Hi Rudi, heißt das die Puppen werden schon schwarz? Meine verdunkeln sich auch schon am Kopf. ... Isses dann schon zu spät für die diapause? LG, Janyn

Rudi

Verdunkelung im Kopfbereich ist ganz normal.
Das haben auch Diapausepuppen.

Aber wenn sich die Verdunkelung auf den Hinterleib und die Flügel ausweitet, sind sie in Entwicklung.

Bei mir sind heute zwei Männchen geschlüpft. Beide einwandfrei, obwohl die Entwicklung bis auf die letzten zwei Tage bei 10-15°C ablief.

Dracoline

Hallöchen,

aber teste unbedingt die Temperatur im Kühlschrank vorher nochmal.
Habe auch testweise 3 Puppen für einige Wochen im Kühlschrank gehabt. Die Temperatur war bei 0-1 Grad und damit für a.atropos über diesen langen Zeitraum zu kalt. Leider hab ich das erst zu spät gemerkt, weil ich dachte der Kühlschrank hat 8 Grad o.O... Naja Ergebnis war, dass von den 3 Puppen nur 2 geschlüpft sind und beide Krüppel waren.
Also ist das nicht grade ein empfehlenswerter weg.

liebe Grüße
Frances

FairPlayLady

hallo!

ich habe zur zeit auch 16 a. atropos puppen im kühlschrank. (testweise habe ich 3 bei zimmertemperatur und möchte sie schlüpfen lassen)
ich habe vorher den kühlschrank in mehreren ebenen ausgemessen. und festgestellt, dass dort teilweise temeraturschwankungen von mehreren grad herrschen.
wahrscheinlich kommts auch auf die kühlschrankmarke an, da gibts sicher auch unterschiede. deshalb kann man wohl pauschal gar nicht sagen, wo und wie sie am besten aufgehoben sind.
sollte jeder selbst am besten testen!
meine habe ich bei 10-11 grad und bis jetzt sehen alle gut aus (noch keine schwarzfärbung).

gruß

ute

molle_1973

Hallo,

also ich habe gestern nochmal nach den Puppen geschaut. Bisher haben sie tatsächlich erst schwärzliche Köpfe und die Temperatur im Kühlschrank habe ich auf Stufe 2-3 eingestellt....das sollte wohl "warm" genug sein und auch für die Lebensmittel noch vertretbar

Dafür habe ich aber mit den letzten paar Raupen Probleme. Obwohl einige noch längst nicht ausgewachsen sind, fressen sie nicht mehr und wandern im Zuchtkäfig herum. Habe sie isoliert und in ein mit Erde gefülltes Tetra Pack umgesetzt....vergraben wollen sie sich aber auch nicht. Was ist zu tun? Ich vermute, sie haben sich irgendwas eingefangen...wundert mich auch nicht, die Qualität der Futterpflanzen wird immer schlechter. Flieder geht schon seit Wochen nicht mehr und der Liguster sah auch schon mal gesünder aus.... was ist zu tun?

LG, Janyn

derFalk

...mein Anwalt sagt ich soll auch mal ein Foto hier herein klatschen:

rechts zum Vergleich eine von ca 70 gesunden A. atropos. :squint:

butterflysilvan

Hallo

Eine männliche Puppe von Acherontia atropos wird bald schlüpfen.
Ich lagerte die Puppen bei 10-15°C, jetzt nahm ich die anderen 4 Weiber nach oben in die Wärme dass sie eher gleichzeitig schlüpfen.
Werde weiter berichten.

LG Silvan

Vivica

Wieso nimmst du für ein Männchen gleich vier "Weiber" ?

butterflysilvan

Weil ich insgesamt 1Männchen und 4Weibchen habe.

butterflysilvan

Hallo zusammen

In dieser Nacht ist das Männchen geschlüpft.
Ein Weibchen schlüpft etwa in 3 Tagen.

LG Silvan

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