Kopula im Anflugkasten, und was jetzt? (Sphingidae)

Styx

Hallo zusammen,

mein Glück lässt sich gerade kaum in Worte fassen. Ich habe Anflugkästen gebaut und gestern ein Weibchen von Smerinthus ocellata hinein gesetzt (war ca. gegen 18:00 Uhr).
Heute mittag bin ich dann zum kontrollieren noch mal hin, und siehe da es hat geklappt. Meine erste Freilandkopula
Jetzt zu der eigentlichen Frage: Was nun? Ich habe hier im Forum keine Antwort auf meine Frage gefunden, aber vermutlich liegt das auch daran, dass mir der richtige Suchbegriff nicht einfiel.

Folgendes habe ich mir überlegt:

1. Wenn ich jetzt die Reuse schließe, hört die Kopula irgendwann auf und das Männchen flattert dann wie wild im Käfig herum und stört evt. massiv das Weibchen (Zur Info: Der Kasten hängt ca. 10 min Fußweg von mir entfernt).

2. Wenn ich die Reuse nicht schließe, dann fliegt das Männchen zwar davon, aber evt. auch das Weibchen? Ich will doch meine Eier

3. Die dritte Möglichkeit wäre den Anflugkasten mit nach Hause zu nehmen, allerdings könnte ich mir dann vorstellen, dass durch das hin und her schaukeln sich die beiden ebenfalls gestört fühlen könnten.

Momentan ist die Reuse offen, also unverändert wie gestern Abend.

Noch eine Frage: Das Weibchen scheint mir eine besonders kräftige Rotfärbung auf den Vorderflügeln zu haben (Futterpflanze war Salix caprea). Kommt das öfters vor?

LG Tim

wern

Hallo Tim,

wenn die Reuse richtig gemacht wurde so kommt kein Falter heraus. Sicherheitshalber würde ich aber die Reuse doch verschließen. Sobald sich das Paar getrennt hat
das Weibchen zur Eiablage in eine größere Papiertüte geben. Man kann dann die Eier bequem herausschneiden.

Als Raupenfutter eignet sich auch sehr gut Apfellaub (ungespritzt). Das hat gegenüber der Weide den Vorteil daß es gewässert viel länger frisch bleibt.

Viel Erfolg
Werner

Phoibos

Hallo Tim,
wenn die Reuse richtig konstruiert ist, kann weder Männchen noch Weibchen aus dem Anflugkasten entkommen.
Die Kopula dauert bei Smerinthusarten durchaus bis zu 24 Stunden. Nach der Trennung der Tiere fängt das Weibchen i.d.R. bald mit der Ablage an. Das Männchen dürfte da nicht stören, wenn der Anflugkasten genügend groß ist, also etwa 20x20x30 cm. Außerdem sind die Männchen nach der Kopula meist so k.o., dass sie sich einige Stunden ausruhen und nicht fliegen.
Dann guten Erfolg und viele Eier!

Styx

Danke Werner für deine Antwort. Die Reuse ist eine Klappe, die leicht absteht, sodass an der Unterseite ein Schlitz entsteht (ca. 40mm).
Also keine richtige Reuse. Hat aber trotzdem ganz gut funktioniert Ich laufe gleich los um sie zu ganz zu schließen.

Kannst du mir schon sagen wie sich das Männchen nach der Kopula verhalten wird? Das ist nämlich meine erste Kopula überhaupt,
bisher habe ich immer Eier von befreundeten Entomologen bekommen.

LG Tim

edit: Im Anhang noch das Foto von meinem Anflugkasten. Leider nur mit der Handykamera aufgenommen.

Styx

Vielen Dank Wolfgang, das hat meine Frage beantwortet. Die Maße vom Anflugkasten sind in etwa genau die, die du genannt hast.

Vielleicht kann sich ja noch jemand zu der Rotfärbung des Weibchens äußern.

LG Tim

wern

Hallo Tim,

Zitat: Das Männchen dürfte da nicht stören, wenn der Anflugkasten genügend groß ist, also etwa 20x20x30 cm. Außerdem sind die Männchen nach der Kopula meist so k.o., dass sie sich einige Stunden ausruhen und nicht fliegen.

Ich kann die Worte von "Phoibos" nur bestätigen.

Werner

Phoibos

Hallo Tim,
der Kasten ist ja riesig und die Klappe musst Du schließen, da entweicht auch das Weibchen bei der Ablage, da es dabei wie wild herumfliegt, um immer neue Ablagestellen zu suchen.
Also heute Abend Fußmarsch(10 Min.), Klappe zu und Kasten mitnehmen.
Der Vorschlag von Werner ist perfekt, denn in dem großen Kasten findest Du garantiert nicht alle abgelegten Eier und sie vom Holz oder Gitter abzulösen ist eine Spielerei mit Beschädigungsgefahr z.N. der Eier.

Grüße
Wolfgang

Styx

Wie gesagt, der Kasten hat so ziemlich genau die Abmaße die du genannt hattest. Die Seitenstreben haben eine Länge von 190 mm.
Das Foto täuscht evt. ein wenig

LG Tim

Statler

Ich empfinde es nicht als notwendig, den Falter in eine Papiertüte zu stopfen, da Schwärmer-Eier nicht nur gut zu sehen, sondern auch problemlos abzulösen sind. Selbst nach mehreren Massenzuchten ist es mir noch nicht passiert, dass beim Entfernen ein Ei beschädigt wurde.

Falls Apfel nicht in ausreichender Menge vorhanden ist: Smerinthus ocellata verträgt Terrarien/Glashaltung sehr gut, sodass auch Weide tagelang frisch im Wasser steht.

Styx

Danke Statler für deine Antwort. Bist du dir sicher, dass das Weibchen keine Probleme bei der Eiablage im Anflugkäfig bekommt? Es ist keine übliche Gaze aus Stoff, sondern aus Kunststoff. Die Oberflächenbeschaffenheit ist also mehr glatt als rau und macht einen eher wasserabweisenden Eindruck.

LG Tim

Statler

Mit eher glattem Gaze-Material habe ich es nie versucht, würde es aber, wenn ich an Deiner Stelle wäre, dennoch einfach versuchen, da sie ihre Eier auch problemlos auf Metallwinkeln ablegen. Die werden wohl kaum wesentlich rauer sein als der Kunststoff.

Am Ende musst Du es selbst entscheiden. Wollte Dir nur mitteilen, dass die Eiablage bei mir generell in großen Gazeboxen erfolgt und das Ablösen mit etwas Fingerspitzengefühl kein Problem ist. Falls Dir das mit der Tüte also komisch vorkommt: Ist nicht nötig.

Gruß

bellargus

Ich würde das Weibchen auch einfach da drin lassen, normalerweise stören die sich auch an glatten Materialien nicht, solange sie sich gut daran festhalten können. Das mit der Papiertüte finde ich auch etwas befremdlich. Die Eier sind groß und lassen sich leicht ablösen und selbst wenn, wäre es nicht besser einfach die Wände des Flugkäfigs mit Papier auszukleiden, anstatt das Tier in die Tüte zu stecken ?

Das Männchen kannst/solltest du dann rausnehmen sobald sich das Paar getrennt hat.
Es ist im übrigen kein Problem die Paarung mitsamt dem Käfig zu transportieren, solange man vorsichtig ist und das ganze nicht kräftig schüttelt, stört die das eher wenig. Sollten sie sich doch trennen, dann waren sie vermutlich sowieso schon fertig und haben sich nur noch nicht getrennt. Oft bleibt ein Paar den Tag über noch zusammen und lösen sich erst wenn sie abends aktiv werden.

Gruß Dennis

Styx

Dann noch mal vielen lieben Dank an euch beide. Nix für ungut Wolfgang und Werner, aber die Methode von Dennis und Stefan scheint mir für die Tiere stressfreier, deswegen lasse ich sie einfach in dem Käfig. Der steht übrigens mittlerweile auf meiner Terrasse und alles lief ohne Probleme

LG Tim

Eudicella2000

Die Eier lassen sich am besten mit etwas Wasser ablösen, einfach jedes Ei vorm abmachen mit einem nassen Pinsel oder Zellstoff leicht anfeuchten.
Auf die weise hab ich 180 Tiliae Eier von Gaze und Glas abgelöst ohne eins zu beschädigen

Erich

Die Rotfärbung kommt auch in der Natur gelegentlich vor. Mit einer bestimmten Futterpflanze hat das nichts zu tun. Diese Rotfärbung taucht z.B. auch bei C. euphorbiae auf, ssp. f. rubescens. Mit großer Wahrscheinlichkeit wird ein Teil der nächsten Generation diese Färbung haben.

Alle Tipps sind gut und richtig. Auf alle Fälle die Klappe schließen. Es war Glück, dass das Weibchen nicht schon vor der Kopula entwichen ist. Männchen nach der Kopula herausnehmen. Weibchen im Flugkäfig ablegen lassen. Die Eier nach ein paar Tagen mit einer Sprühflasche mit Wasser besprühen, dann lassen sie sich mit einem feinen Pinsel ganz leicht abnehmen. Viel Erfolg!!

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