Attacus atlas Paarung erreichen

  • Hallo,
    derzeit sind drei Atlasspinner bei mir im Flugkäfig. Letzte Woche Dienstag schlüpfte das erste Weibchen. Diese Woche am Dienstag dann das zweite und gestern das erste Männchen. Aufgrund des hohen Alters des ersten Weibchens, welches auch schon unbefruchtete Eier gelegt hat, halte ich es für ausgeschlossen, dass bei diesem Tier eine Paarung noch möglich ist. Die beiden frisch geschlüpften Tiere haben sich gestern leider nicht gepaart. Alle drei befinden sich in einem großen Flügkäfig, der vor einem offenen Fenster stand. Darüber hinaus hatte ich kurz bevor es anfing dunkel zu werden Wasser in den Flugkäfig gesprüht. Während der Nacht war es dunkel in dem Raum und es hat bis etwa 00:00 Uhr niemand den Raum betreten oder sonst wie gestört. Nach Mitternacht war bis heute Morgen niemand in dem Raum. Das junge Weibchen hatte sogar ein paar unbefruchtete Eier an sich hängen. Wisst ihr woran es gelegen hat und was ich tun kann um doch noch eine Nachzucht zu bekommen?
    Gruß, David :smiling_face:

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  • Atlasspinner sind extrem (!) leicht per Hand zu verpaaren. Schau Dir bitte einfach auf Youtube das Video von Bartmantis an, um eine grobe Orientierung zu haben.


    Du nimmst das Weibchen an der Flügenwurzel in die linke Hand; das Männchen rechts. Kreise mit dem 'Hintern' des Männchens um den 'Hintern' des Weibchens, bis das Männchen anfängt, den Genitalbereich zu öffnen. Das sieht ein bisschen wie ein Greifer bzw. eine Zange aus. Sobald das der Fall ist, ist er bereit, einen großen Teil der Arbeit selbst zu übernehmen. Streife seine 'Greifer' sanft über den Genitalbereich des Weibchens - nicht genau drauf, sondern minimal höher in Richtung Kopf. Sobald er spürt, dass er an der richtigen Stelle ist, wird er zugreifen (wie gesagt: minimal über ihrem Genitalbereich). Gib ihm ein paar Sekunden und ziehe dann ganz, ganz leicht, um zu schauen, ob er auch wirklich festhält. Wenn er auch nach 20 Sekunden noch festhält, kannst die beiden irgendwo absetzen und sie in Ruhe lassen. Sie werden wenigstens bis zur Nacht zusammenbleiben.

  • Technisch besser:

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    Das längere Video von Bartmantis (technisch etwas schlechter, aber funktioniert offensichtlich):

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    Und bitte ruhig dabei bleiben. Du wirst sie dabei nicht verletzen, und wenn Du merkst, dass Du auch nach 5 Minuten keinen Erfolg hast: Mach 30 Minuten Pause, um runterzukommen. Wenn man das zum ersten Mal macht, kann man da schon extrem nervös sein und dann ungeduldig werden. Mit ein bisschen Übung verpaart man Attacus-Arten durchgängig in unter 2 Minuten - oft noch erheblich schneller.

  • Du wirst meiner Einschätzung nach (es gibt entgegengesetzte Erfahrungen!) keine natürliche Paarung hinbekommen.


    War der 'Greifer' offen? Dass die Tiere unruhig werden, kann vorkommen. Dann kann man die Körper auch sanft mit den Fingern fixieren und, wenn nötig, den Beinen etwas zum Greifen anbieten. Alternativ reicht es auch oft, die Tiere kurz irgendwo ranzusetzen und sie dann wieder runterzunehmen. Allgemein ist die Zappelei der Tiere aber auch kein Erfolgshindernis. Du kannst dem Männchen auch etwas Bewegungsfreiraum geben, damit es in Deiner Hand selbst 'sucht'. Bei vielen Arten muss man sehr bestimmt die Richtung vorgeben - bei Attacus-Arten sind die Männchen durchaus 'hilfsbereit', sobald die Greifer weit geöffnet sind.


    Wenn man so etwas zum ersten Mal macht, ist eine gewisse Überforderung vorprogrammiert. Man will die Tiere nicht stressen, man weiß nicht genau, wie man halten/zusammenführen muss usw. usf. Das ging mir so - und das wird auch vielen anderen so gehen. Aber ich hab's bei meinem ersten Atlas-Pärchen und vielen weiteren geschafft, ich hab's bei Attacus lorquini hinbekommen, bei Cecropias usw. Bei solchen Arten gibt's kein Scheitern mehr. Also vertrau mir: Es ist nur Übungssache. Du darfst nur nicht aufgeben.


    Nachtrag: Schau mal beim zweiten Video bei 1:40 auf das Tier links. Der Zeigefinger ist frei, sodass man dem Tier ggfs. diesen zum Festhalten anbieten kann. Das kann schon für Ruhe sorgen, wenn Dich das Gezappel ablenkt.

  • Jetzt hat es bei mir auch geklappt. Nach weiteren Handpaarungsversuchen, welche alle fehlgeschlagen sind, habe ich es aufgegeben, sodass die ersten Tiere gestorben sind ohne sich zu paaren. Die Nächsten hingegen saßen im Flugkäfig. ich habe wieder alles getan was im Zuchtbericht der Art dazu stand. Aufgrund der Wetterlage, wurde es im Innenraum extrem warm und der Flugkäfig stand zwischen zwei komplett geöffneten Fenstern. Als ich in der Nacht geguckt habe waren die ersten beiden aneinandergekoppelt. Bei den weiteren Tieren klappte es dann ebenfalls mit den natürlichen Paarungen. Ob es aber nun wirklich an der Temperatur lag oder was es sonst war kann ich nicht sagen. Für einen Luftstrom hatte ich auch vorher schon gesorgt.
    Gruß, David

  • Hallo nochmal,
    jetzt ist etwas seltsames passiert. Ein Männchen hat sich ganz normal mit einem Weibchen gepaart. Dann am nächsten Tag schlüpfte ein weiteres Weibchen, welches am selben Tag mit dem gleichen Männchen in Kopula ging.(Das kann ich sicher sagen, da zurzeit keine anderen Tiere im Flugkäfig waren) Jetzt hat sich das Männchen mit zwei Weibchen gepaart. Letzte Nacht legte das junge Weibchen ein paar Eier ab und jetzt gucke ich und sie ist schon wieder in Kopula.(Da gestern ein zweites Männchen schlüpfte, kann ich hier nicht garantieren dass es das selbe Männchen ist) Bei Totenkopfschwärmern hatte ich sowas oft aber bei Saturniden wusste ich gar nicht dass sowas geht. Dass das Männchen zwei Weibchen befruchtet verstehe ich wohl aber warum paart sich das Weibchen nochmal wenn sie doch einen Tag zuvor schon befruchtet wurde und sogar schon Eier gelegt hat?
    Beste Grüße, David

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  • Hallo,
    habe ähnliches auch bei S. pavonia erlebt - Männchen paart sich mit erstem Weibchen, dann sofort nach Lösung der Kopula mit zweitem Weibchen, und danach nochmals mit Weibchen eins! Beide Damen legten befruchtete Eier ab. Möglicherweise passiert so etwas (Weibchen paart mit mehreren Männchen) auch in der Natur; es macht natürlich einen biologischen Sinn, wenn ein Falter die Gene unterschiedlicher Partner aufnimmt.
    Gruß,
    Hans

  • aber warum paart sich das Weibchen nochmal wenn sie doch einen Tag zuvor schon befruchtet wurde und sogar schon Eier gelegt hat?

    Weil das Weibchen dem gei.... Männchen im engen Flugkäfig nicht entkommen kann und so kommt es leichter zu solchen Doppelpaarungen als womöglich im Freiland.
    Sprich: das Männchen paart sich mit dem Weibchen in diesem Fall und nicht umgekehrt :grinning_squinting_face:

  • Hallo.


    Ich wollte auch mal meine Erfahrung hinzufügen.

    Ich habe es ebenfalls mit handverpaarungen probiert die jedoch alle fehlschlugen.


    Nun habe ich in der zweiten Nacht eine natürliche Paarung erreicht.

    Das Alter der Tiere scheint eine Rolle zu spielen.

    Als Tipp empfehle ich es mit männchen zu versuchen die 1-2 Tage Alt sind.


    Die Luftbewegung und Temperatur scheint wie oft beschrieben auch zu einer Paarung beizutragen.

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