Was für eine Sphingidenraupe ist das?

sphingidae

Hallo zusammen,

die abgebildete Raupe (L5) habe ich mir beim Futter holen (Epilobium angustifolium) in L3 Anfang Sept. eingetragen.
Sie stammt von einer ca. 100 m langen, mit E. angusti. bewachsenenen Böschung im Münsterland in NRW.
Diese stelle hat eine magische Anziehungskraft für D. elpenor und H. gallii (wovon auch jedes Jahr Raupen zu finden sind).
Zuerst habe ich (in L3) gedacht, dass es sich um H. gallii handelt aber mittlerweile glaube ich, dass es sich um einen seltenen Fund eines Freilandhybriden von H. gallii x D. elpenor handelt.
Was meint ihr dazu?

Viele Grüße,
-sphingidae-
Heiner B.

Jürgen 0211

Hallo Heiner,

Ich denke, dass es sich bei der abgebildeten Raupe um eine grüne Variante von Hyles gallii handelt, obwohl mir grüne gallii-Raupen bisher nicht bekannt sind. Womit begründest Du Deine Vermutung, dass es ein Hybrid von H. gallii und D. elpenor ist?

Foto einer normalen Raupe von H. gallii

Gruß Jürgen

sphingidae

Hallo Jürgen
Es gibt schon einige verschieden gefärbte H.g.Raupen.Von schwarz mit roten oder cremfarbenen
Punkten, bis zu der von dir abgebildeten olivgrünen Variante.
Ich habe schon sehr viele H.g.Raupen gesehen,sowohl in der Zucht,als auch im Freiland aber so
eine ausergewöhnlich gezeichnete Raupe habe ich bisher noch nicht gesehen.
Auch habe ich schon selber einige Hybriden von D.elpenor x H.tithymali,H.hippophaes,H.dahlii,
und H.euphorbiae gezüchtet aber noch nie H.gallii x D.elpenor.
Ich begründe meine Vermutung damit:
1.)die ausergewöhnl. grüne Grundfärbung.
2.)die Auflösung der runden Flecken.
3.)das kleine,gekrümmte Horn (arttypisch für D.elpenor).
4.)wegen des abnormalen Gesamtbildes der Raupe.
Den schönen Hybridfalter zwischen H.gallii x D.elpenor habe ich auch schon mal in einer Sammlung gesehen.
In der Hoffnung,dass die Raupe nicht parasitiert ist,bin ich schon gespannt auf den Schlupf des Falter`s.
Vielleicht meldet sich ja auch noch ein Kollege,der das Rätsel lösen kann.

Gruß Heiner

Sphingidae

Ps. Einige schöne L5 Raupenbilder von H. gallii sind auf dieser Seite im Beitrag von Rolf Schafroth
vom 31.08.2009 "Ausflug ins Wallis" zu sehen.

fladda

Hallo Heiner,

wenn man so die Bilder elpenor und gallii übereinander legen könnte, kommt das mit Deiner Vermutung schon ganz gut hin.

Viel Erfolg und Grüße
Franz

soil74

Sieht ausgesprochen interessant aus. Ja, bitte veröffentliche ein Bild, wenn es soweit ist!

Vetlep

Hallo!
Jetzt geb ich halt auch meinen Senf dazu!
Hab zwar noch keinen Hybriden aus D. elpenor x H. gallii gezüchtet oder gesehen, aber doch andere. Was mir auffiel war, dass die Raupen des Hybriden oft das Zwischenprodukt der "reinrassigen" war.
Also ich glaube, obwohl Hybride in der Natur eher selten sind, dass dies so einer ist.
Es stand da ja, dass an dieser Böschung immer wieder Raupen beider Arten gefunden werden. Somit steigt die Wahrscheinlichkeit einer Hybridbildung!
Bitte, bitte Fotos nach dem Schlupf veröffentlichen.
War nur diese eine Raupe zu finden? Wäre interessant ob weitere anders gefärbte Raupen zu finden sind.

Gruß
Lukas

Joe

Hallo allerseits, hallo Heiner,
ich empfehle Dir, bei Herrn Heimo Harbich (Salz bei Bad Neustadt) nachzufragen. Adresse und Telefonnummer findest Du im Telefonbuch.
Er beschäftigt sich seit Jahrzehnten mit der Gattung Hyles und hat alle möglichen (und unmöglichen) Zuchten durchgeführt. Es gibt sicherlich niemanden, der sich besser mit dieser Gattung auskennt.

Cheers
Achim

pauln

Hallo zusammen,

ich habe gerade nach infos über Hyles gallii Hybriden gesucht, und habe den Thread gefunden. Heiner, was ist denn aus der Raupe geworden :)?

Grüße

Paul

mondvogel99

Hi!
Ja, mich würde das auch brennend interessieren! Oder war sie doch parasitiert, oder ist dir gar die Puppe eingegangen?

mfg, mondvogel99

sphingidae

Hallo Zusammen,
leider war die Raupe parasitiert.

Ciao,
Heiner

mondvogel99

Hi!
Ist ja schade. Du könntest aber auch diesen Hybrid ein mal in großen Mengen züchten und dann nachsehen, ob in L5 eine solche Raupe dieser Variante dabei ist!
mfg, mondvogel99

DerCapeBretoner

Hallo zusammen,
Hallo Heiner,

der Beitrag ist zwar schon einige Jahre alt, aber vielleicht klappt es mit meiner aktuellen Hybridpaarung Hyles gallii(m) x D. elpenor(f) vom 25.05.2014 um den Nachweis zu erbringen. Das Männchen ist zwar schon sehr stark abgeflogen, trotzdem hoffe ich, dass das Weibchen befruchtete Eier ablegen wird aus denen dann auch lebensfähige Jungraupen schlüpfen werden.

Mfg.

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