Sphinx ligustri in freier Natur / Erfahrungen

Hallo Peter,

zur Häufigkeit früher und heute, besonder in Deinem Gebiet kann ich nichts sagen. Aussagen von Laien muss man immer mit viel Vorsicht genießen, da ist ganz schnell mal jede grüne Raupe eine Ligusterschwärmerraupe... Ich würde mich jedenfalls nicht trauen, aufgrund von ein paar solchen (vermutlich unqualifizierten) Meinungen von einem Verschwinden zu sprechen, insbesondere da die Nahrungspflanze reichlich vorhanden war und ist und sie meistens so stehen, dass die Puppen nicht beschädigt werden (anders als z. B. bei A. atropos bei maschineller Kartoffelernte im vergleich zur manuellen vor Jahrzehnten). Ich lehne mich mal ein bisschen aus dem Fenste, ich glaube, dass die Art, wenn sie früher in Deiner Gegend vorgekommen ist, auch heute noch in ähnlicher Häufigkeit vorkommt.

Aber ob die Art vielleicht doch verschwunden ist, kannst Du am leichtesten feststellen, indem Du nächstes Jahr Freilandanflüge versuchst. Bei mir (Münchner Westen) klappt das jedes Jahr einfach bei mir im Garten. Eine Raupe habe ich allerdings erst einmal gefunden und das auch nur zufällig.

Aussetzen bringt wenig bis gar nichts, Insektenpopulationen bemisst man in Tausenden, da fallen ein paar Tiere mehr oder weniger kaum ins Gewicht.

Schöne Grüße,
der moe

Hallo Peter,

ich denke nicht dass es zwangsläufig heißen muss, das es S. ligustri bei dir nicht gibt, nur weil du ihn noch nicht gesehen hast. Ich habe im Laufe von 15 Jahren auch nur 4 mal einen Falter in meiner Gegend beobachten können, und Raupen hab ich noch nie gefunden, aber geben tut´s ihn, wenn anscheinend auch nicht häufig, doch. Und an´s Licht kommen die Falter anscheinend auch nicht allzugerne. (meine Erfahrung) Ausserdem glaub ich gibt´s wenige Gebiete, in denen S. ligustri völlig fehlt, da er doch ein starker Flieger ist, und mit Sichterheit mehr oder weniger weit wandert.

Und zu den Aussagen von Laien: Da würd ich mich nicht zu sehr drauf verlassen. Bei den meisten (auch wirklich seltenen) Faltern, die ich Nachbarn usw. gezeigt habe, kam die Antwort: Den hab ich auch schon mal gesehen. Is mir erst neulich wieder mit P. matronula und P. tremulifolia so gegangen! Und da bin ich mir mal zu 99,99999 Prozent sicher, dass dem nicht so ist!

Grüße Hans

Hi Peter!

Die Ligusterschwärmer waren "früher" vielleicht häufiger zu finden, doch ich würde nicht-warscheinlich auch bei dir nicht-sagen, dass die Art verschwunden sei.
Ich kannte bis vor 2 Jhren den Ligusterschwärmer auch nur aus Büchern, Internet und aus Erzählungen meiner Eltern. Dann bestellte ich im Sommer 2009 Eier der Art, da ich auch dachte sie seien verschwunden.
Doch letztes Jahr hatte ich dann einen Falter am Licht und konnte 2 Raulen finden, 1 mal auch Kotballen unter einer Hecke-jedoch ohne Raupe. Meinen Vater (Lehrer) erreichten dann über 10 meldungen von Raupenfunden! 2011 hatte fand einer meiner Freunde eine Freilandkopula auf einem Pfahl. Desweiteren flog mir schon 1 Falter ans Licht und ich hatte auch bereits einen Freilandanflug.

Ich denke für Funde erwachsener Rsupen ist es in den meisten Gebieten noch zu früh (ich habe L3 und L1, es schlüpfen auch noch Falter!). Du solltest im Juli-Septemper unter den Ligusterhecken nach Raupenkot suchen! So hat man bei den gut getarnten Tieren noch eine gute Chance.

Ich denke du würdest es nicht schaffen, dieses Tier bei dir anzudiedeln, sofern es nicht schon vorkommt! Desweiteren wäre es verboten (Faunenverfälschung). Das Thema "aussetzen" hatten wir auch bereits im Forum (nicht speziell für S. ligustri!).

Und: Moe und HansHelf waren schneller

mfg, mondvogel99

Hallo Peter,

die Häufigkeit von S. ligustri ist schlecht zu bestimmen. Ich wohne seit 40 Jahren hier und intessiere mich seit meinem 10 Lebensjahr für Insekten, speziell Schmetterlinge.

Meinen ersten S. ligustri Falter konnte ich aber erst vor 3 Jahren in meinem Garten sehen (zufällig entdeckt).

Letztes Jahr habe ich an einer scheinbar endlosen (2km) Ligusterhecke, die zwei Felder begrenzt, zum ersten mal zwei Raupen entdecken. Ein Bekannter fand mitten im Wohngebiet aber schon öfter Falter und Raupen, manchmal mehr, manchmal weniger. Die Raupen fand ich Ende August an den Zweigspitzen, und mußte trotz ihrer Größe zweimal hinsehen.

Meines Erachtens gibt es S. ligustri überall wo es Liguster gibt, nur durch seine Lebensweise und die fast perfekte Tarnung von Raupe und Falter wird er nicht wahrgenommen.

Nette Grüße Heiko

Edit:

Sphinx ligustri gibt es wohl wirklich fast überall, sogar in Städten (Ligusterhecke). Wenn kein Liguster vorhanden ist, finden sich die Raupen auf den vielen anderen Futterpflanzen. Auch wenn es manchmal heißt, die Art fresse am liebsten Flieder oder Liguster, fand mein Vater letztes Jahr eine Raupe auf Schneeball (trotz Anwesenheit von Flieder).

mfg, mondvogel99

Es wurde ja alles wichtige schon mehrfach gesagt, zum Aussetzen möchte ich aber noch folgendes ergänzen:

S. ligustri ist ein guter Flieger und erweitert wohl seinen Lebensraum immer wieder durch ungerichtete Flüge. Deshalb denke ich, ist bei dieser Art nur sehr bedingt von Faunenverfälschung zu sprechen, wenn man Tiere aus einem anderen (nicht all zu weit entfernten) Gebiet aussetzt. Sehen vielleicht manche trotzdem anders, aber Tiere aus z. B. Hamburg in Krefeld aussetzen würde ich ohne Skrupel machen. Mal abgesehen davon, dass es nicht viel bringt.

Es ist zwar schon eine Weile her, dass der letzte Beitrag geschrieben wurde, aber ich bin echt mal wieder verzweifelt
Ich war den ganzen Tag auf der Suche nach Raupen des Ligusterschwärmers, und habe nichts gefunden, an all den Hecken die ich abgesucht habe :crying:
wenn er wirklich so häufig anzutreffen ist, warum finde ich dann verdammt nochmal keinen?!
langsam sinkt mir einfach der Mut!
Es macht keinen Spaß ´die ganze Zeit zu lesen, was ihr alles findet und selber nichts davon zu finden!
Erst die Zipfelfalter_eier im Winter
dann die unzähligen Köderversuche, die mehr als gescheitert sind,
und jetzt auch noch DAS
ich bin vollkommen entmutigt...ich könnte heulen

traurige Grüße von Marc

Hallo Marc,
sowas kommt mal in der Zucht oder beim Suchen, dass nichts klappen will oder nichts da ist. Was glaubst du wie ich mich fühle wenn ich mal meine Arten die ich haben wollte nicht finde. Ich war genauso entmutigt wie du. Ich habe bei mir nur mal eine tote Raupe vom Ligusterschwärmer gefunden unter dem Fliederbaum und noch eine Lebende wo ich aber noch gar nicht mit Schmetterlingen angefangen hab. Ligusterschwärmer sind halt so eine Sache. Frag doch mal deine Eltern ob die dich mal begleiten und mal ganz woanders hinschicken als in deinem Umkreis damit du mal woanders suchen kannst.
Gib die Hoffnung nicht auf. Irgendwann wirst du mal eine Raupe von Sphinx ligustri finden.

Kleiner Hinweis: Ich lege immer ein weißes Tuch unter Fliederbäumen. Bei mir hab ich es mal die ganze Nacht hingelegt. Aber das ist egal. Solange liegen lassen bis eine Raupe einen Kotballen fallen lässt. In der Zeit kannst du ja was anders machen. Auf dem Rasen konnte ich die Bällchen nie sehen, deswegen hab ich so eine Decke genommen.
Ist zwar nichts gewesen bei mir aber ich kann auch nicht gleich erwarten, dass da jetzt die großen Raupen sitzen.
So hab ich mir die Arbeit erspart den ganzen Baum durchzuwuseln.

Kopf hoch, Marc! Das wird schon.

Liebe Grüße Miles

Danke dir, Miles, das mit dem Tuch ist ein guter Tip, das weiß ich wenigstens das an dem Flieder einer sitzt...

Ganz genau! Denn weißt du ob es überhaupt lohnenswert ist den Baum zu durchsuchen.;)

Eine Frage noch: Wie erkenne ich, dass die Fraßspuren von Sphinx ligustri stammen?
fressen sie von der Blattmitte oder vom Rand aus? fressen sie immer nur kleine Löcher oder gleich das ganze blatt? Ich habe immer wieder ganz kleine Fraßspuren am Blattrand gefunden, aber auch an anderen Pflanzen, also...

Hallo Marc,

sag mal, wer wird denn gleich so entmutigt sein?

In diesem Hobby ist Geduld die wichtigste Tugend. Wenn ich lese, wie Du reagierst, wegen dem was hier alles gefunden und gezeigt wird, dann kann ich nur den Kopf schütteln.

Lies einmal genau, WO die anderen die Eier, Raupen oder Puppen finden, dann wirst Du sehen, daß die meisten Funde Zufall sind. Erfolgreich Raupen suchen ist schon schwer, was meinst wie schwer dann erst eine gezielte Raupensuche ist? Ich finde auch Raupen, häufige und seltene, aber die Meisten per Zufall. Ich fahre sehr viel mit dem Rad (ca. 1500 km/Jahr), da sehe ich viele, wie sie die Straße überqueren. Oft bin ich auch einfach so in der Natur unterwegs, glaubst Du es hat sich schon einmal eine Raupe vor mich hin gesetzt und gewunken und gerufen?

Wenn ich die Stunden rechne, an denen ich Draussen unterwegs bin und das vergleiche mit dem was ich finde, da hätte ich ohne Geduld schon alles hinschmeißen müssen. Aber allein der Genuß, daß ich in dieser Natur umherstreifen kann und Allerhand (auch was Anderes außer Schmetterlinge) beobachten darf ohne jemanden zu fragen und weil ich es einfach will, ist schon genial. Setz Dich mit der Natur auseinander, dann findest auch was.

Als Letztes möchte ich noch erwähnen, daß da wo es keine Ligusterschwärmer, oder andere Arten, gibt, auch keine zu finden sind. Es sind nun mal Tiere, die tun wonach ihnen ist, die fragen uns nicht wo wir als Nächstes suchen werden.

Aber ich weiß, wie das ist, wenn man will und findet nix, die Zeit hatte ich auch schon, wenn´s auch schon ne Zeit her ist.

Nette Grüße und erfolgreiches Weitersuchen, Heiko

Edit: Wegen der Fraßbilder. Wenn die Raupen groß sind, ab L4, siehst Du nix mehr von Fraßbild, da werden nämlich die ganzen Blätter weggehauen.

Hallöchen,
also bei mir kommen die Kohlweißlingsraupen von ganz alleine in die Wohnung. Zu mir kommen die halt von sich aus :P, die wissen eben wen sie mögen und wen nicht

Nein, aber mal im Ernst. Ich such mir seit Wochen den Wolf, ich schaue jeden Tag wenn ich mit dem Hund unterwegs bin, ich find nichmal was an Brennnesseln. die letzte Raupe die ich finden konnte war vor 3 Wochen, eine einzelne kleine Raupe, seit dem gar nichts wieder. da hilft nur Geduld und weitersuchen, oder warten bis sie von alleine kommen

Die Fraßspuren die du meinst, werden von Blattwespen verursacht, Raupenfraß sieht meist so sichelförmig aus, zumindest wenn sie klein sind, wie selene schon meinte, bei größeren bleibt nich viel vom Blatt übrig.

Grüße

Ich habe bislang nie nach Sphinx ligustri gesucht, aber gestern haben meine Kinder eine ausgewachsene Raupe an der Forsythie meines Nachbarn gefunden. Fundort Dormagen, Standrandlage.

Liebe Grüße, Stefan

Die Kinder finden immer alles. Bei mir früher sind wir auch immer zum Erzieher im Hort hingegangen und haben gefragt was das war.

Ich hab heute nur mal kurz unter einem Fliederbaum auf dem Gehweg geschaut und es lagen Kotballen unter! Definitiv vom Ligusterschwärmer.
5 mm lang und 3mm dick war der Kotballen!! Ich hab gesucht und gesucht. Ich hab am Fliederbaum gerüttelt und geschüttelt aber es war einfach keine Raupe zu sehen bzw. ist runtergefallen. Ist schon schade. Ich war sehr enttäuscht. Aber ich hab mir geschworen, dass ich morgen die ganze Stadt auf den Kopf stellen werde und jede Ligusterhecke und jeden Fliederbaum zu durchsuchen. Kann doch nicht angehen, dass ich immer nur die Kotballen sehe aber nie diese Raupen! Dann kam meine Schwester zu mir und meinte:
"Tja, Miles. Wenn du kommst laufen die Raupen schon vor dir weg. :D"
Naja, so ist sie halt. Mal sehen was mir der Tag morgen bringt.
Wünscht mir Glück!

Liebe Grüße Miles

Zitat von Miles Thiede

Wenn du kommst laufen die Raupen schon vor dir weg.

Sagt mein Freund auch immer.. warum versteht uns nur keiner?

Hehehe so sind die halt. Glauben wohl wir finden nie was.