Falterzucht als Reptilienfutter

Gute Frage.
Unbehaarte Raupen in dieser Größe gibt es genug.
Da kommen alle möglichen Raupen in Betracht, die sich im Winter auch ernähren lassen.
Also hängt die Wahl u.a. auch vom Winterfutter der Raupen ab.
So lassen sich z.B.etliche Schwärmerraupen ganzjährig mit Liguster oder Kunstfutter ziehen, Theretra alecto wurde über Jahre hinweg erfolgreich an Universitäten gezüchtet.
Auch diverse Spinnerraupen eignen sich für Kunstfutter, so Brahmaea hearseyi u.a.
Sicher gibt es genügend einheimische polyphage Eulenraupen, die sich hierzu eignen würden, jedoch kaum in der gewünschten Größe, bzw nur ausgewachsen.

Doch setzt eine fortlaufende Zucht viel Pflege der Raupen und umfassende Kenntnisse über die Haltung und Zucht der Falter voraus, wenn dies nicht gegeben ist, rate ich davon ab.
Einfacher noch, da in der Haltung einfacher: Käferlarven von tropischen Pachnoda-Arten, die sind auch käuflich im Futterhandel zu erwerben und unverwüstlich.
Alle im Futtertierhandel zu erwerbenden Arten lassen sich leicht und in großer Zahl nachziehen.
Es hat seinen Grund, dass, bis auf wenige Ausnahmen aus dem Bereich der Microlepidoptera(Mehl- und Wachsmotten), keine lebenden Falter/Raupen in der Futtertierzucht vorhanden sind!
Also besser auf Bewährtes zurückgreifen.
Gruß
Arnd

Am besten wäre die zeidenspinner diese legen
enorme mengen an eier und kriegen haar lose raupen.

grusse jens

Zitat

Einfacher noch, da in der Haltung einfacher: Käferlarven von tropischen
Pachnoda-Arten, die sind auch käuflich im Futterhandel zu erwerben und
unverwüstlich.

Und auf keinen Fall als Hauptfutter geeignet;)
Wer oder was soll denn überhaupt mit den Raupen gefüttert werden?

Würde ich nun so nicht unterschreiben wollen. Ich denke da an Wachsraupen, deren Calzium/Phosphor Verhältnis
miserabel ist. Die Falter hingegen eigenen sich als Futter sehr viel besser und dürfen regelmäßig gefüttert werden.

Zitat

australische Warane

Varanus sp.? Wäre da eine Zucht von kleinbleibenden Geckos nicht angebrachter/sinnvoller?

Wie wärs denn mit den Raupen des Weidenbohrers Cossus cossus? Die Raupen gedeihen in einem einfachen Gefäß mit Sägespäne und Apfelhälften prächtig und werden dick und knackig! Außerdem wurden die Raupen wohl in der Antike schon aufgrund ihres leichten Essiggeschmacks für die menschliche Nahrungsergänzung sehr geschätzt, d.h. Deine Warane werden ihre Gaumenfreude haben!

Entomologische Grüße
Michael


Hallo Manfred.

Unabhängig von Arnd´s Käfervorschlag:

Wieviele Raupen wolltest du denn so pro Woche verfüttern?
Ich weiß, dass das wohl von der Größe der Raupen abhängt, aber sagen wir mal sie wären so um die 5-7 cm groß.

Ich denke da immer noch eher an Klows Vorschlag der Seidenspinner. Samia cynthia ist so ne "eierlegende Wollmilchsau" unter den Schmetterlingen.
Leicht und in großer Menge zu züchten. Eventuell durchgehende Generationenfolgen. Im Winter allerdings ev. mit Liguster (giftig?) zu füttern, wobei ich glaube, dass die auch Rhododendron etc. fressen. Wobei auch diese Pflanzen Giftstoffe enthalten.
Aber sind deine Varane so empfindlich, dass sie auf solche eventuell vorhandenen Giftmengen reagieren könnten?

Die Entwicklung von Samia cynthia ist auf alle Fälle schneller als die von Cossus cossus. Du hättest eben mehr Futter zur Verfügung.

Bild

Servus
Rudi

Hallo Manfred.

Das mit cynthia und Kufu kann ich dir nicht beantworten, da ich die Art selbst noch nie gezogen habe.

Wenn du 30-40 Raupen je Woche benötigen würdest, hast du eh ein grosses Problem.
Die Raupen werden bei Arten die sich schnell entwickeln, wie zB cynthia, ca. 2 Wochen in dieser "verfütterbaren" Größe verbleiben. Dann wirst du für einige Wochen nur Puppen haben, bis die Falter schlüpfen.
Bei Arten die sich langsam entwickeln, wie zB Cossus cossus, bräuchtest du eine riesige Menge an Raupen, um durchgehend Futterraupen in der richtigen Größe zur Verfügung zu haben. Solche extremen Massenzuchten benötigen extrem viel Zeit, die du sicher lieber deinen Waranen widmen möchtest. Ausserdem sind solche Massenzuchten extrem krankheitsanfällig, vom Platzbedarf ganz zu schweigen.
Ich möchte bezweifeln dass dies auf Dauer mit einer cossus-Zucht zu bewerkstelligen ist.

Wenn du eine solche Futterfalterzucht als gelegentliche Leckerbissen für deine Warane ansiehst, wirst du besser fahren, egal für welche Schmetterlingsart du dich entscheidest.
Wie das mit der Käferzucht aussieht, kann ich dir nicht sagen. Da kenne ich mich gar nicht aus.

Viel Erfolg!
Rudi

Nur zur Info:
Cossus cossus brauchen zwei bis vier Jahre bis zur Verpuppung.

VG

Franz

Ich möchte Dir die Idee nicht schlechtreden, ich find's schön, dass Du Dir für Deine Warane zu viel Mühe gibst! Meine Befürchtung ist, dass der Aufwand für die Raupenzucht wesentlich höher ist als der Nutzen.

Zitat von keegan

denke das die Entwicklung von 3-4 Jahre sich auf Freiland beobachtungen stützt oder? Aber selbst wenn es dann unter Umständen bis zu einem Jahr im Terrarium dauern würde...

In Zucht kannst Du die Zeit auf etwa ein Jahr reduzieren.Viel weiter runter wird's allerdings nicht gehen. Und ob das immer und mit jeder einzelnen Raupe so fix geht, weiß ich nicht. Ich hatte bisher nur eine kleine Cossus-Zucht, aber auch da waren Entwicklungsunterschiede zu bemerken.

Zitat von keegan

Müsste man demnach halt mehrere Zuchten anlegen.

Momentan sind, wenn überhaupt, nur Raupen verfügbar, da kannst schon froh sein, wenn Du überhaupt ein Dutzend bekommst...

Außerdem ist die Pflege der Ei-/Jungraupen von Cossus nicht so wirklich spaßig (zumindest kenne ich keine einfache Methode...). Ich würde Dir jedenfalls von der Art abraten.

Zitat von keegan

die Raupen sollen ja auch nur als leckerli zugefüttert werden...

Bei 30-40 Raupen pro Woche sind das Massenzuchten, egal, welche Art, und der Rudi hat völlig recht.

Zudem wirst Du, gerade wenn Dir die Erfahrung fehlt, Schwierigkeiten haben, so zu Züchten, dass Du einigermaßen konstant die gewünschte Anzahl Raupen zur Verfügung hast. Und Zuchtmaterial einer bestimmten Art haben leider auch wir nicht im Wochentakt zur Verfügung.

Das waren mal meine Anmerkungen, viel Erfolg trotzdem!

Hallo Manfred,

ich persönlich bin aus einem ähnlichem Grund hierher gekommen, ich wollte Falter für meine baumbewohnenden Vogelspinnen züchten, das Problem war nur das auch ich den Platz und vorallem den Pflegeaufwand und dadurch den Zeitaufwand stark unterschätzt habe.
Bei der Menge an Raupen die du benötigen würdest, würdest du sicherlich mindestens 3 mal soviel Zeit für das Futter deiner Warane brauchen als du jetzt für deine Warane zum versorgen brauchst und das auch nur wenn du viele Warane hast.

Allerdings würde ich dir vorschlagen das du als erstes versuchst im "kleinen" Rahmen einige (also ca. 40-100) Raupen einer "einfachen Art" zu Züchten (bevor du es im größeren Stil betreibst), dann wirst auch du sehen wie sensiebel diese kleinen Krabbler sind.

Einige Beispiele: Zu trockene verhältnisse bei frisch geschlüpften Raupen und sie schrumpeln mit pech binnen weniger Stunden ein, zu viel Feuchtigkeit bei Raupen und mit pech sterben sie innerhalb weniger Tage an Durchfallerkrankungen, mal 2 Tage nicht gründlich reinigen, bei hohem Besatz und wieder können sie an Durchfallerkrankungen binnen weniger Tage eingehen (wenn das erst mal anfängt hilft oft auch Nachträgliche gute Versorgung kaum mehr), zu trockene Luft uns sie bleiben dir beim Häuten stecken ...

Die meisten Raupen eignen sich nicht wirklich für eine Massenzucht (mal von den üblichen Vorratsschädlingen und Wachsmotten abgesehn), ausser man hat viel Zeit und noch viel mehr Platz.

Ich persönlich bleib den Schmetterlingen zwar jetzt dennoch treu, aber Hauptsächlich als zusätzliches Hobby, bei dem alle paar Monate mal der eine oder andere Leckerbissen für meine Spinnen dabei ist.

Grüße Dominik

Hallo Manfred, welche Waranarten sind es denn?! Cossus cossus ist eine gute Wahl, da die meisten Australier sowas nicht kennen besteht aber die Gefahr, dass sie -wenn sie ihnen schmecken- die Raupen zu schnell herunterwürgen und dann Verletzungen im Verdauungstrakt davontragen. Das ist bei, z. B. Varanus storri und similis ebenso beschrieben, wie bei verschiedenen Halsbandeidechsen, wie Lacerta agilis, Lacerta bilineata und viridis. Einige dieser Echsenzüchter töten die Zophobas aber teilweise sogar Rosenkäferlarven vor dem verfüttern. Geckos als Futter... in der Natur scheint es allerdings wirklich so, dass mancher Zwerg- oder Kleinwaran in einem bestimmten Stadium sogar auf Geckos als Nahrungsquelle angewiesen ist. Fertige Falter werden von den meisten Kleinwaranen gerne gejagt. So kannst Du auch überlegen, ob Du bis zum Imago züchtest, wobei Du dann nicht nur gesundes Futter hast sondern die Warane auch noch ihren "Sport" beim jagen haben.
Viel Erfolg und Spass weiterhin, Grüße Dirk