Futterpflanzen A. atropos

    Hallo zusammen,

    aus reiner Neugier und Interesse eröffne ich dieses Thema und hoffe auf viele interessante News.

    Dass Acherontia atropos recht polyphag ist kann man ohne Probleme im Internet oder privaten HP's entnehmen und dass diverse Nachtschattengewächse (Kartoffeln, Tomaten, Bocksdorn, Datura, Tollkirsche etc. etc.) und Ölbaumgewächse (Liguster, Esche, Flieder.....), ja selbst Olive, Hanf, Tabak, Oleander.... gefressen werden ist wohl jedem mehr oder weniger bekannt.
    Nahezu auf jeder Seite die so detailliert auf die Futterpflanze eingeht, hat nachfolgend den Satz"...und viele andere/weitere Pflanzen..."
    Nun jetzt meine Frage: was sind den das nun für andere/weiteren Pflanzenfamilien/-arten???? :hilfe:
    Ich hab mal was gelesen, dass angeblich Pflanzen aus 36 Familien gefressen werden sollen......

    In Erfahrung bringen konnte ich, dass Immergrün (Vinca) auch gefressen wird, Efeu (Hedera) aber sehr schlecht...

    U.a. aus eigener, nachgemachter Erfahrung weiss ich (den Tipp habe ich von einer privaten HP), dass selbst Löwenzahn gefressen wird, wenn man die Raupen vom Schlupf an daran gewöhnt.

    Auch habe ich gelesen dass selbst Kohl (Brassica oleracea) gefressen wird..... :frage: :frage: :frage:

    Wie gesagt hoffe ich auf viele interessante Neuigkeiten, eine spannende "Diskussion" und schon mal Danke für die Antworten!

    • We specialise in rare and common butterflies from the Neotropical (Central/South America, Caribbean Islands) and Holarctic regions (North America, Europe, Asia).
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    Indeed very interesting.

    I got one thing to add.
    >>How big get the L5 larva with what food.
    I know that catterpilars fed on patato get really big> 15cm!
    I have L5 from 12 cm on ligustrum.


    Does any one have tips how to keep epibolium or galium good.
    For feeding H. celerio's.


    Greetz Fillip

    atropos auf kartoffel werden in der tat größer, verlieren aber mehr wasser und somit an gewicht ( teilweise bis 40%). es muss also nicht sein, dass auf kartoffel gehaltene raupen größere falter bringen als auf liguster gezogene. liguster ist als futter meiner meinung nach besser geeignet.

    Erstaunlicherweise habe ich nie mit Kartoffeln gefüttert, dafür mit Stechapfel, Flieder und hauptsächlich Liguster... bis jetzt hatte ich immer bedenken bezüglich dem Spritzen der Kartoffelfelder so dass ich die Finger davon gelassen habe und auf das andere Futter "ausgewichen" bin...
    Die Grösse der Raupen war unterschiedlich, ich hatte recht grosse Tiere, aber auch kleinere... gemessen habe ich sie nie.... bezüglich verminderter Vitalität konnte ich nichts feststellen...
    Die Umstellung im L5 von Liguster auf Esche, Flieder Stechapfel ergab keine Probleme, jedoch habe ich den Eindruck, dass jüngere Raupen sich schwerer daran tun...

    Hallo Max,


    ich finde Deinen Beitrag wirklich gut.

    Vielleicht ist es so für eine Vielzahl von Arten möglich, die benötigten Futterpflanzen in Actais zu sammeln und auf Anfrage abrufen zu können.
    Wenn man schon ein so tolles Medium wie die Actais Homepage hat, dann wäre dies sicherlich eine hervorragende Ergänzung der Möglichkeiten von Actias.

    Hallo Andreas,

    ja, das fände ich auch gut und nützlich, eine Datenbank wo man schauen kann, welche Art an was frisst...

    Ich bin schon am zusammenstellen was ich im Internet so finde bezüglich Futterpflanzen von Acherontia atropos...noch spannend, z.B. Apfel, Birne, Rübe (bei uns Randen und Zuckerrübe) :smile: aber wie schon geschrieben, vieles ist bekannt, aber die Nachträge wie ...und viele andere Pflanzen... finde ich umso spannender, und darum hier explizite die Frage nach 'den anderen'...

    HI

    Hab vor ca. 2 Wochen eine Atroposraupe L5 geschenkt bekommen.
    Sie hat am Fundort an Buchsbaum gefressen. Ich selbst hab sie aber nicht mehr selbst beim Fressen beobachten können da sie sich schon am selben Abend zur Verpuppung unter die Erde verzogen hat.
    Hab natürlich den Fundort weiträumig nach weitern Tieren abgesucht, was leider erfolglos blieb.
    Im weiten Umkreis gab es keine andere Futterpflanze und wie mir vom Finder beteuert wurde, hat sie wirklich oben auf dem Busch gesessen und ist nicht nur dran vorbeigewandert.
    Der Busch war wirklich riesig und bei der geringen Blattgrösse und den weiter unten liegenden abgestorbenen Astschichten war es so gut wie unmöglich Fraßspuren auszumachen.
    Ich selbst habe übrigens bei voran gegangen Zuchten ebenfalls schlechte Erfahrungen mit Efeu gemacht. Die Tiere fressen diesen sehr ungern und wachsen extrem schlecht ab.
    Auch die Sterblichkeitsrate stieg an.
    Liguster bleibt wohl weiterhin mein Lieblingsfutter für atropos, gerade für Winterzuchten:).
    Die am Buchsbaum gefunden L5 Raupe war genau 10 cm Lang.
    Vielleicht hat ja gerade auch jemand ne einzelne Freilandpuppe und möchte den Versuch wagen diese mit meiner zu verpaaren.
    Bei dem Tier handelt es sich um ein Männchen. Hab damals ohne Zeitschaltuhr gezüchtet und die Raupen wurden deutlich länger als 12 Stunden am Tag beleuchtet, Die Beleuchtungszeit war geringfügig variabel und unterlag meinem eigenen Tag/Nachtrythmus.
    Die Tiere waren nach 2 wöchiger Fütterung fertil!

    Ich denke einen Versuch wäre es wert.

    Gruss

    Flo

    Hallo Max!

    Auf der Kanaren Insel La Palma fand ich einmal eine erwachsene A. atropos Raupe auf Lavendel (Lavandula sp.)fressend.
    Sonst waren Sie auf den Kanaren immer auf Blaugrünen Tabak (Nicotiana glauca) anzutreffen.

    Mfg.
    Roland

    Hallo zusammen
    habe aus einem buch nchmal ein paar futterpflanzen:

    Zitat vom buch

    Zitat

    dies sind pflanzenarten, auf denen seither raupen gefunden oder von raupen als futterpflanze angenommen wurden .

    nachtschattengewächse :
    Tollkirsche
    Stechapfel
    Bocksdorn
    Tabak
    Blasenkirsche ,Judenkirsche
    Bittersüßer Nachtschatten
    Tomate
    Aubergine
    Kartoffel

    Pflanzen aus anderen Familien
    Dill
    Löwenmaul
    Rübe Runkelrübe
    Kohl
    Schmettelingsstrauch,Sommerflieder
    Hanf
    Trompetenbaum
    Orange ,Apfelsine
    Weißdorn
    Möhre
    Kanadissches Berufskraut
    Pfaffenhütchen, Spindelbaum
    Walderdbeere
    Esche
    Eibisch
    Jasmin
    Liguster
    Geißblatt
    Oleander
    Olive, Ölbaum
    Paulownie, Blauglockenbaum
    Falscher Jasmin
    Steinlinde
    Pflaume
    Birne
    Färberröte, Krapp
    Raute
    Holunder
    Schneebeere
    Flieder
    Brennessel
    Königskerze, Wollkraut
    Schneeball
    Saubohne
    Mönchspfeffer

    so das wärs ich denk das sind etliche.
    gibt warscheinlich noch mehr !

    grußTim

    • We specialise in rare and common butterflies from the Neotropical (Central/South America, Caribbean Islands) and Holarctic regions (North America, Europe, Asia).
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    Guten Morgen,

    vielen Dank für die interessanten Antworten!

    Jetzt stellt sich noch die Frage, ob die Tiere, ich denke an L1-L4, einen 'krassen' Futterwechsel, z.B. von einem Nachtschattengewächs auf Königskerze, Kohl, oder was auch immer, akzeptieren, oder ob die Raupen vom Schlupf an daran gewöhnt werden müssen...
    Im L5, wenn es so richtige 'Fressmaschinen' sind denke ich ,dass die Akzeptanz grösser sein könnte...

    Tim

    alles recht und schön. Jedoch wenn wir uns hier auf der Actias entschließen sollten eine Futterpflanzendatenbank einzurichten, sollten auch nur 100% sichere Futterpflanzen mit aufgenommen werden, bzw. die "Benennungs-Quelle" aufgeführt werden.
    In vielen Büchern wurden und werden nur die Erfahrungen anderer Autoren angegeben und so voneinander abgeschrieben.
    Einige meiner Zuchten sind so schon kläglich gescheitert und nur weil ein Buchautor nicht richtig recherchiert hatte, bzw. unsichere Informationsquellen verwandt hatte. Oder zweifelhafte Angaben als sichere betitelte.

    Die Actias würde uns jedoch die Chance bieten, eine von Grund auf neue und sichere Datensammlung zu erstellen.
    Das setzt jedoch auch eine grosse Pflanzenkentniss der Züchter und genaue Beobachtungen im Freiland und in der Zucht voraus.
    Vielleicht wäre es sogar sinnvoll, eine Bilddatei der erfolgreichen Zucht auf gewissen Futterpflanzen mit einzubauen, auf der nicht nur kahlgefressene Pflanzenstängel zu sehen wären, sondern die Futterpflanze genau zu erkennen wäre.

    Oder man würde eine Art "Bewertungssystem" für die Futterpflanzen mit einführen, wie: "sichere Nahrungspflanze der Raupe" bzw. unsichere, "Eiablagepflanze im Freiland", "Futterpflanze im Freiland" etc.

    Alles in allem viel Arbeit, aber auch eine gute Sache, wenn mal so einige Daten zusammen wären. Schliesslich könnte man hier auf der Actias auf das Erfahrungspotenzial von über 1000 Leuten zurückgreifen, wenn sie denn bereit wären sich einzubringen.

    Mal schauen, was sich daraus entwickelt und ob die Massen zu mobilisieren sind. Und das auch noch ohne "Geheimniskrämerei" über eigene Erfahrungen. :ironie:


    Ich finde, die Diskussion könnte damit mal eröffnet sein. Bin gespannt auf eure Meinungen.


    Gruss,
    Rudi

    HAllo Rudi und ihr alle

    Zitat

    Oder man würde eine Art "Bewertungssystem" für die Futterpflanzen mit einführen, wie: "sichere Nahrungspflanze der Raupe" bzw. unsichere, "Eiablagepflanze im Freiland", "Futterpflanze im Freiland" etc.


    das fände ich auch sehr gut


    Zitat

    Alles in allem viel Arbeit, aber auch eine gute Sache, wenn mal so einige Daten zusammen wären. Schliesslich könnte man hier auf der Actias auf das Erfahrungspotenzial von über 1000 Leuten zurückgreifen, wenn sie denn bereit wären sich einzubringen.


    ich meine wenn so viel wie möglich leute was dazu beitragen dann wären doch ruckzuck" jede mögliche futterpflanze" für eine art mit erfahrung und vieleicht bildbeleg zusammen getragen. weil jeder ja so seine favouriten -arten hat :grinsen:

    Zitat

    Mal schauen, was sich daraus entwickelt und ob die Massen zu mobilisieren sind. Und das auch noch ohne "Geheimniskrämerei" über eigene Erfahrungen.

    wenn jeder seine erfahrung und meinung dazu beiträgt und nicht immer ein und derselbe schreibt dann ist das ja alles schön und gut ,oder :frage:

    grüße TIM

    Zitat

    Rudi schrieb:
    Einige meiner Zuchten sind so schon kläglich gescheitert und nur weil ein Buchautor nicht richtig recherchiert hatte, bzw. unsichere Informationsquellen verwandt hatte. Oder zweifelhafte Angaben als sichere betitelte.


    Richtig! Da wird oft eine Information so oft abgeschrieben, bis sie fast überall steht und dann als gesichert geglaubt wird.
    Dann gibt es auch viele ungenaue Angaben:

    Raupe frisst Liguster reicht nicht. Welchen Liguster denn?
    Wir haben bei uns acht verschiedene Ligusterarten (plus ein paar Zuchtformen):

    Delavay-Liguster (L. delavayanum)
    Gewimperter Liguster (L. ibota)
    Japanischer Liguster (L. japonicum)
    Glanz-Liguster (L. lucidum)
    Stumpfblatt-Liguster (L. obtusifolium)
    Breitblatt-Liguster oder
    Ovalblättriger Liguster (L. ovalifolium)
    Chinesischer Liguster (L. sinense)
    Gewöhnlicher Liguster (L. vulgare)

    Packen wir's an!

    :falter:

    Das ist nur zu unterstützen!
    Wie oft musste ich schon zu Stone's Futterpflanzenbibel greifen, ohne dass ich um ein Kopfschütteln herumgekommen wäre... Soviel zum Thema unrecherchiertes Abschreiben.

    Eine kleine Kuriosität kann ich aber auch anfügen aus dem Selbsterlebten: Da gibt es ein ganz tolles Buch in mehreren Bänden über die heimischen Tag- und Nachtfalter. Ein wirklich tolles! Ich hatte bei einem Band die Ehre mitwirken zu dürfen, indem ich den gesamten Text zu den Sphingiden vor dem "GUT ZUM DRUCK" nachlesen sollte. Das war gut so, denn es stand wirklich viel Unwahres oder Lückenhaftes drin, was zu ergänzen sich gelohnt hatte.
    Als das Buch dann endlich in meinen Händen lag, traute ich meinen Augen kaum. Stand doch dasselbe drin, wie ich VOR meiner Überarbeitung des Skriptes zu lesen bekam. So wurde z.B. irgendwann einmal peripher aufgenommen, dass ich mal einige atropos Raupen in Griechenland an wildwachsendem Hanf gefunden hatte. Aus dem Hanf wurde aber Wilder Senf und von da an, sollte atropos Raps fressen...

    Eine solche Datei mit Bildern wäre somit wirklich wünschenswert.

    Gruss

    Bernhard

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