Ether und Chloroform

    Hallo Actias,
    ich wusste nicht wo mein thema hingehört und deshalb poste ich mal hier. Da ich dieses Jahr mit dem Sammeln von Schmetterlingen anfangen wollte, dachte ich mir sollte ich jetzt schon anfangen das Zubehör zusammen zukaufen. Ich habe bereits verschiedene Netze Marmeladengläßer und Flugkäfige. Heute wollte ich in der Apotheke Chloroform, Ether und Salmiakgeist kaufen und mich über den richtigen Umgang und auch die Aufbewahrung informieren. Doch soweit kam es gar nicht da der Apotheker mich schon nach dem Kaufwunsch raus schickte trotz das ich sagte, dass es für die Schmetterlingspräparation sei.
    Also meine Fragen:
    Woran lag das? An meinem Alter (15)? Ist es wirklich verboten? Hatte er einfach nur überreagiert?
    Wo kriege ich es her? Oder gibts Alternativen als Tötungs- Betäubungsmittel?
    Wie bewahre ich es auf?
    Wie geh ich sauber ohne mich zu gefährden damit um?

    Vielen Dank schon mal und Gruß Marvin

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    Als 15 Jähriger wirst du keine dieser 3 Substanzen dort kaufen dürfen. Des Weiteren hast du Bezeichnungen benutzt die noch aus der Vorkriegszeit stammen, lol. Was möchtest du gerne machen, nur Tagfalter sammeln? In dem Fall brauchst du keine der 3 Chemikalien, ich benutze auch keine Chemikalien mehr. Das einzige was ich brauche ist Ethylacetat (Essigsäureethylester) wenn ich mal Nachtfalter fange, aber damit habe ich soweit aufgehört. Micros packt man am besten in kleine Gläser und dann in die Tiefkühltruhe. Bei Tagfaltern solltest du lernen wie man sauberes "pinching" (zwicken) macht. Dabei nimmst du den gefangen Schmetterling mit dem Thorax zwischen Daumen und Zeigefinger und übst Druck auf ihn aus bis du spürst das im Thorax etwas knackt. Dann wartest du zwei Sekunden und das Tier ist tot. Zuhause nochmal einfrieren zur Sicherheit. Das will geübt sein und geht am Anfang vielleicht einmal schief, aber wenn man den Trick raushat kann man auf die ganze Chemiekeule verzichten. Die Tiere dananch vollständig trocknen und in luftdichten Dosen lagern, dann passiert nix und es kommt auch kein Schmimel dran.

    Wenn du Nachtfalter fangen willst dann würde ich deinen Eltern raten dir Ethylester übers Internet zu kaufen bei irgendeinem Entomologiefachgeschäft, z.B. Meier. Ethylesther ist sehr reaktiv, das heisst nicht auf Haut auftragen weil du weisse Verbrennungen kriegst. Nicht schlimm, du wirst dich nicht stark verletzen aber es direkt merken und es sollte unbedingt vermieden werden. Desweiteren sind die Gase ätzend und sollten nicht eingeatmet werden. Es wird dir auch hier beim einatmen nichts passieren, du wirst es nur nach Jahren merken dass du starken Hustenreiz kriegst wenn du das Mittel riechst weil sich der Körper sträubt.

    Von Chloroform würde ich so oder so abraten weil es auch reaktiv ist und bei Insekten die Muskeln härtet, diese Tiere sind nicht so Spannfähig wie welche die mit Ethylester getötet wurden.

    Hast du keinen Chemieunterricht in der Schule? Da kriegt man in der Regel beigebrahct wie mit solchen Substanzen umzugehen ist weil man erklärt bekommt wozu diese in der Lage sind.

    Muss als Chemiker kurz widersprechen. Ethylacetat verbennt die Haut nicht sondern wirkt einfach nur stark entfettend, was aber nicht heißt dass es besonders gut ist ihn auf die haut zu bekommen. Ist übrigens meistens der einzige Inhaltsstoff in billigem unparfümiertem acetonfreiem Nagellackentferner (Und als solcher auch für 15jährige zu bekommen).
    Chloroform ist neben der besagten Wirkungen auf Falter auch hochgradig krebserregend, also auf keinen Fall verwenden (abgesehen dass es ohnehin schwer zu bekommen sein wird.)
    Zur Aufbewahrung ist nicht viel zu sagen, auf keinen Fall in die Sonne stellen sonst Explosionsgefahr. Gleiches gilt für Feuer oder ähnliches.
    Und du solltest es nicht unbedingt in geschlossenenn Räumen verwenden da es ein Lösungsmittel ist und als solches nicht sehr gesund.

    Vielen Dank für die Antworten und ja ich dachte an Tag- und Nachtfalter. Also Ethylacetat ok. Dieses wird den Tieren gespritzt? Oder im Tötungsglas? Kann ich Tagfalter damit auch töten? Ich traue mir dieses "pinching" nicht ganz zu.

    Vielen Dank und Gruß Marvin

    Hallo Marvin,

    Super daß sich auch noch junge für Insekten interessieren, ich schätze die meisten sind über 50.

    Das mit dem Pinching kannst Du dir ruhig zutrauen, es wird lediglich der Körper gedrückt, machst du es zu schwach lebt das Tier weiter, manche werden dann lebend genadelt und legen auf dem Spannbrett Eier, machst Du es fast richtig siehst Du den Abdruck auf den Flügelansätzen. Du siehst also daß ich nicht viel davon halte, dennoch mache ich es auch weil ich nicht mehr auf die Jagd gehe und nur gelegentlich was töten muß (kaum einer muß töten).

    Als ich so alt war wie Du habe ich mir bei FIEBIG ein Zyankaliglas bestellt und ohne Umstände bekommen, das hielt glaube ich 10 Jahre, lege mich nicht fest aber lange. Probier`s mal, entweder es klappt oder nicht. Das geht übrigens super gut, da wird vorher schwach gepincht damit im Glas nicht geflattert wird.


    Gruß Elmar

    Hallo zusammen,

    also ich habe bei Fiebig erst letztes Jahr ein befülltes Glas bestellt und auch so erhalten.

    Im Vorfeld mußt du aber die angegebene pdf. Datei runterladen, dies ist ein Schreiben, welches die Firma Fiebig frei stellt von etwaigen Unfällen, die mit diesem Gift passieren könnten. Das lädst runter, druckst es aus, füllst es aus und schickst das Schreiben nebst Bestellung zu Fiebig. Ich bekam das Glas bereits wenige Tage nach der Bestellung, voll funktionsfähig, mußte lediglich 2-3 Tropfen Wasser in die vorgestanzten Löcher geben, um das Zyanid zu aktivieren.

    Grüße, Heiko

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    Hallo allerseits,


    noch was zum Zyankaliglas, es ist schon lange her und ich hoffe dass da was geändert wurde. Meine Gläser hatten den historischen Korkverschluß der bewirkte daß ich immer in einer Wolke von Bittermandel unterwegs war. falls das immer noch so ist empfehle ich einen anderen Verschluß dazu zu suchen oder nur die Füllung zu kaufen und das Glas aus einem großen Gurkenglas mit Schraubverschluß selbst zu basteln. geht einfach, Zyankali rein, Schaumgummi drauf und mit Silikon festkleben, Fertig.


    Gruß Elmar

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