Hallo, habe seit kurzer Zeit Raupen vom Totenkopfschwärmer. Bis jetzt verläuft alles nach Plan. Meine Frage, kann man bei den Raupen schon das Geschlecht feststellen? Wenn ja wie?
Tierische Grüße ✨
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Neues Benutzerkonto erstellenHallo, habe seit kurzer Zeit Raupen vom Totenkopfschwärmer. Bis jetzt verläuft alles nach Plan. Meine Frage, kann man bei den Raupen schon das Geschlecht feststellen? Wenn ja wie?
Tierische Grüße ✨
Hallo, bei Raupen ist das nicht möglich.
Erst an der Puppe kann man es erkennen...
Hallo Alexander,
dass Geschlecht kann man an den Raupen jetzt noch nicht erkennen. Kurz vor der Verpuppung, die Dicken/Kräftigsten sind meistens .
Meiner Meinung nach hälst Du die Raupen zu dicht in einem zu kleinem Behälter. Das bedeutet erheblichen Stress, da die Raupen sich
gegenseitig stören, nicht in Ruhe fressen können und auch während der Häutung gibt das oft Probleme.
Gruß
Heiner
Hallo Heiner!
Vielen Dank für deine Antwort! Okey dann werde ich sie auf mehrere Behälter aufteilen.
Danke für deinen Rat.
LG Alex
Sorge am Besten auch dafür dass die Tiere nicht auf dem Boden sitzen müssen, sondern das Futter aufrecht im Gehege steht oder herunterhängt. Wenn die Tiere zu viel mit ihrem Kot in Kontakt kommen werden sie schnell krank.
Beste Grüße, David
Hallo,
doch, bei Sphingidae kann man das Geschleche oft erahnen und zwar kurz vor der Verpuppung: I.d.R. sind die Weibchen größer. Auch brauchen sie manchmal deutlich länger als die Männchen. Wenn also recht schlanke Raupen sich schon frühzeitig zur Verpuppung "abseilen", kann man von Männchen ausgehen.
Also kurzum: I.d.R. machen sich erst die Männchen aus dem Staub und dann die Weibchen. Die allererste Raupe ist bei mir praktisch sicher ein Männchen, die allerletzte ein Weibchen.
Das würde ich gerne belegt haben. Aus meiner Sicht ist die Geschlechterprpfung bei Raupen nicht möglich. Aber
Tipp: Ich habe meine Raupen von A.atropos im Gazekäfig 30x40x50cm gehalten. Eine wasserdichte Kiste mit Mosischwamm ausgefüllt und die Ligusterzweige reingesteckt. Wasserstand täglich prüfen. Zum Ende der Raupenzeit darauf achten, dass Sie sich nicht in den Mosischwamm eingraben. Zwei hatten es über Nacht versucht.
Gruss Dirk
Besides eating room, give them plenty of space for pupation, I just finished a brood of atropos and gave each larva
it's own container with potting soil, that way larva that are already pupating aren't disturbed by new larva burrowing
in. A simple pint container is big enough, and can be filled with a number of other materials besides soils.
On the subject of Acherontia atropos- I raised mine on potato, and the larva consumed everything in sight, only a few
Had pupated when the food ran out. I figured, ok, they'll take tomato...that's close. Wouldn't touch it at all.
They all finished up on Olive, same size as the first. Food for thought.
Sorry, da wurde ich unterbrochen. Es war ja nur ein Indiz!
Gruss Dirk
Hallo Dirk,
es entspricht meiner Erfahrung und zwar bzgl. Gattung Hyles und Deilephila. Tatsache, manchen Raupen (aber nicht allen!!!) sehe ich das Geschlecht an. Wenn eine Raupe ab L5 sehr schnell auf Verpuppungstour geht und relativ schlank geblieben ist, ist es fast sicher ein Männchen. Wenn eine Raupe ungewöhnlich lange braucht und sichtlich fett wird, ist es eigentlicjh immer ein Weibchen. Puppen haben das auch stets bestätigt. Mittelprächtige Raupen vermag ich natürlich nicht geschlechtsmäßig zu bestimmen
Hallo Alexander,
Welches Futter gibst Du? Liguster ist das anscheinend nicht.
Bei mir haben sich jetzt 9 Raupen eingegraben. Nach der Beschreibung von Woodstock müssten es alles Weibchen werden. Die waren alle sehr gross und richtig fett. Innerhalb von 24 Stunden waren alle dann im Topf mit Erde.
Also ich brauche dann noch Männer für die Weiterzucht.
Gruss Dirk
Oh, sorry Dirk,
neun Weibchen sind es bestimmt nicht, das wäre ein Ding der Unmöglichkeit!
Waren wirklich alle gleich dick? Und gleich schnell in der Entwicklung? Wie gesagt, meine Erfahrungen basieren v.a. auf Hyles (galii, euphorbiae) und Deilephila elpenor, aber auch Smerinthus ocellata, Mimas tiliae, ... ebenso Saturniidae.
Mag sein, dass bei der Gattung Sphinx bzw. Acherontia die Geschlechter weniger trennscharf sind, was den Leibesumfang der Raupen betrifft.
Also ich würde da wirklich die Puppen abwarten bevor ich was nachbestelle. Aber eine Auffrischung mit fremdem Zuchtmaterial schadet sowieso nie (Thema: Inzucht).
Hallo Thomas,
danke für Deine Rückmeldung. Ich habe es sicher nicht böse gemeint. Aber es hat sich gerade so angeboten zu reagieren. Alle Raupen hatten tatsächlich die gleiche Entwicklungszeit. Alle 126mm lang und wirklich 22 g schwer. Am ersten Tag haben sich 7 eingegraben, am nächsten Morgen waren dann 2 Stück schon verfärbt und haben nicht lange gefackelt. In wenigen Sekunden waren die in der Erde.
Eine habe ich noch, der Nachzügler. Diese Raupe war von Anfang an klein, hatte eine komisch orange Farbe und ich dachte sie würde nicht durchkommen. Daher habe ich diese alleine gehalten. Jetzt ist sie etwa 80 mm und frist ganz normal weiter.
Ich gehe eine Wette ein: Wenn alles Mädchen werden (sorry muss ich wegen meiner Tochter jetzt so schreiben), spendiere ich eine Flasche Schloss Wachenheim Sekt aus der Edelkollektion, denn dann wäre Deine ursprüngliche Theorie bestätigt.
Selbst wenn ein Man(n) darunter wäre, würde ich sie sich nicht paaren lassen.....
Gruß Dirk
Hallo Dirk,
einen Tipp erlaube ich mir noch: Die Nachzüglerin ist ein Weibchen. Nachzügler waren bei mir bisher IMMER Weibchen. Die Mädels brauchen halt manchmal ein bisschen länger...
There's a "rule of thumb", or a percentage of probability when it comes to guessing the sex of larva.
Typically, the first to mature are male, and then come the females.
What's the difference really? You get what you get, and you can sex pupa later, or weigh your cocoons if
you don't want to open them like a banana to determines sex.
And impossible to rear only one sex? Think again, It happens, of course, the more animals you have to work with,
this is less likely, Entomology is a science, but not animal husbandry.
Hallo Thomas, angenommen. Ich tippe auf ein Männchen. Die Raupe ist letzte Nacht richtig gut gewachsen. Am kommenden Wochenende rechne ich mit der Verpuppung.
Gruß Dirk
Hallo Thomas,
gestern habe ich Puppen von A. atropos ausgegraben.
A) der/die Nachzügler wird ein Weibchen
B) alle andern, die sich vorher eingegraben hatten sind bis auf eine Puppe Weibchen.
Wer hat denn männliche Puppen von A. atropos zum Verkauf/Tausch, Bitte nicht aus Schweden, ich will sicher gehen, dass keine Inzucht auftreten kann.
bitte melden.
Gruß Dirk
Hallo Dirk,
gratuliere, dann hast Du ja einen ganzen Harem! So kannst Du aus der Not eine Tugend machen indem Du fremde Männchen zukaufst. So kann (fast) keine Inzucht passieren.
Gruß
Thomas
Hallo Dirk
Ich habe zur Zeit genügend Raupen von A. Atropos (über 50)
Müssten sich bald verpuppen.
Sie fressen an Liguster und Flieder (scheint bei Alexander auch Flieder zu sein).
Wenn du Männchen möchtest, melde dich.
Gruß Reiner
Hallo Reiner,
das nehme ich gerne an. Meine A. atropos Puppen sind jetzt knapp 4 Wochen alt. Ich weiß aber nicht, wann die schlüpfen. Vielleicht sollte ich die im Kühlschrank aufbewahren, um den Schlupf der Falter heraus zu zögern. Hast Du damit Erfahrung?
Als Futter nehme ich unsere Ligusterhecke, die habe ich absichtlich nicht geschnitten.
Ich würde 5 Männer nehmen.
Gruß Dirk
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