Falter/Puppen als Futtertiere

Hallo Dominic,

also auch ich hatte vor vielen Jahren Terrarientiere (7000 Vogelspinnen und 2 Tockey).

Ich hatte dafür verschiedene Futtertiere in eigener Zucht. So z.B. die ägypt. Wanderheuschrecke. Die Tiere sind sehr einfach zu züchten und extrem anspruchslos ans Futter. Die fressen sozusagen eigentlich alles, so kannst Du relativ leicht gesunde und ernährungsreiche Tiere herzüchten. Bei Interesse schreib mir per PN, kann Dir da einige Tipps geben.

Bei Schmetterlingen blutet mir natürlich auch das Herz, aber wie gesagt, es sind eben auch Futtertiere - bestes Beispiel hier der Ziegenmelker.

Wie Dennis schon richtig schrieb, es gibt verschiedene "giftige" Schmetterlinge, wie Zygaenidae oder Danainae. Hier laufen seit Jahren Studien in der Hamburger Uni und es wurde festgestellt, dass z.B. bei Danaus plexippus die Gifte (Herzglycoside) der Seidenpflanze von den Raupen aufgenommen werden und später auch in den Flügelschuppen der fertigen Falter nachgewiesen werden konnten, was bei Fressfeinden wie Vögel z.B. Brechreiz auslöst. Beim Menschen könnte das in größeren Mengen sogar zum Herzstillstand führen. Wie es auf Reptilien wirkt weiß ich nicht, wäre aber dahingehend vorsichtig.

Zitat von bellargus

Ich möchte die Reaktion in einem Terraristikforum sehen wenn ich Geckos an Hühner verfüttern will.

Ach Dennis, es gibt Fischer, die benutzen ganze Hühner (tot natürlich) oder Karpfen, die eine Größe haben die andere Menschen essen würden, als Köder zum Wallerfang, da regt sich auch niemand auf.

Zitat von bellargus

Natürlich sind Insekten, wie zurecht betont, aber primäre Nahrungsquelle für eine Vielzahl an Tieren (und sogar Menschen).

Öh naja, wie sagt mein Vater immer: D'Katz frißt Mäus, I mogs ned

Zitat von bellargus

Solange man Respekt vor den Tieren und der Natur hat, und das haben denke ich alle hier, sollte einem klar sein wie und ob man ein Tier töten sollte oder nicht.

Diesen Satz finde ich genial und den sollte sich jeder mal ganz ernsthaft - bevor andere abgeurteilt werden - für sich selbst überlegen.

Liebe Grüße

Rainer

Hallo Dominic,

ich muss hier jetzt auch meinen Senf dazu geben!

Ich glaube, Du hast da irgendwie einen Schmetterlings-Verfütterungs-Fetisch...

Deine Antwort auf Dennis Aussage, dass Du nicht viel von Heuschrecken hältst, weil zu viel Chitin und zu wenig "Verwertbares", ist schlicht Unfug! Dennis hat hier absolut recht, dass Schmetterlinge und deren Entwicklungsstadien nichts anderes sind, und es ist völliger Blödsinn, dass Heuschrecken zu viel Chitin und zu wenig "Verwertbares" enthalten!

In Südostasien und auch in Afrika sind Heuschrecken selbst bei Menschen ein z. T. wichtiger Proteinlieferant, so viel zum Thema zu wenig Verwertbares!

Und aktuell in aller Munde: Austausch von Fleisch in Lebensmitteln gegen Insektenprotein, gewonnen aus Heuschrecken, Grillen, Mehlwürmern und z.B. Larven der schwarzen Soldatenfliege!

Wie "gehaltvoll" die Heuschrecken für Reptilien und Amphibien, aber auch Vögel, etc. sind, hängt EINZIG davon ab, wie / mit welcher Nahrung die z.B. Heuschrecken, Grillen, etc. gezüchtet werden! In den Niederlanden läuft aktuell z.B. ein Forschungsprogramm (mit bislang sehr interessanten Ergebnissen), wie man das Insektenprotein über die Ernährung der Insekten mit bestimmten Mineralstoffen, Vitaminen, etc. anreichern kann!

Und da Du nach Deiner Aussage ja alles selber züchtest, liegt es also nur an Dir, ob auch z.B. Heuschrecken viel "Verwertbares" enthalten oder nicht!

Und auch wenn Insekten allgemein und von Natur aus natürlich die Nahrungsgrundlage für viele Reptilien, Amphibien, Vögel, etc. bilden, ist das hier aus meiner Sicht sicher NICHT das geeignete Forum, das noch weiter zu vertiefen, dafür gibt es Terraristik-Foren! Und sich dran festbeißen á la "ne ich würde dann schon die Raupen oder Puppen verwenden", ist da auch nicht zielführend!

Mich nervt dieser Topic langsam aber sicher, und ich bin der Meinung, dass dieser Topic geschlossen werden könnte, es ist zu diesem Thema mittlerweile denke ich alles gesagt!

Gruß - Thomas

Hi,

Die Aussagen bezüglich der Terraristik find ich ziemlich kurios - der durchschnittliche Schmetterlingszüchter hier aus dem Forum ist nämlich eindeutig eher der Terraristik zuzuordnen als der Entomologie, aber seis drum,

Ich weiß dass Samia Arten manchmal gern für große Mantiden wie Idolomantis gezüchtet werden und das relativ gut funktioniert, von Actias luna hab ich große Raupen ab und an schon Raubkäfern (Anthia sp.) verfüttert, hat auch tadellos geklappt.

Liebe Grüße

I think the reptile industry has come up with the best choices for feeders already, crickets and now, hornworms, aka

Manduca sexta, when I raised old world chameleons, they ate crickets, and grasshoppers, and bred house flies.

I know how much work raising caterpillars is, and would never even consider going to the amount of effort it takes

to pull off a brood to feed it to anything or anyone. Stick with what is working and leave the unbroken alone.

Dominik: es ist mir herzlich egal, was Du verfütterst, aber es gibt einen Unterschied zwischen Masse und Verwertbarem! Also genau lesen! Wir ging es um die Aussage Dennis gegenüber! Und mehr Masse ist nicht automatisch gleichbedeutend mit mehr Verwertbarem! z.B. durch höheren Wassergehalt, etc. muss mehr Masse nicht automatisch auch mehr Verwertbares i. S. von Proteinen, Vitaminen, etc. enthalten! Und ich bleibe dabei, dass dieses Forum nicht der geeignete Ort für dieses Thema ist! Dafür gibt es eben z. B. Terraristik-Foren!

Alex: die Aussagen zu Terraristik sind durchaus nicht kurios, im gegenständlichen Fall geht es um die Beschaffung von Futtertieren für Amphibien und Reptilien, und das hat hier wenig bis gar nichts verloren, und auch sind nicht alle Entomologen der Terraristik zuzuordnen.

Zitat von vneaga

Alex: die Aussagen zu Terraristik sind durchaus nicht kurios, im gegenständlichen Fall geht es um die Beschaffung von Futtertieren für Amphibien und Reptilien, und das hat hier wenig bis gar nichts verloren, und auch sind nicht alle Entomologen der Terraristik zuzuordnen.

Wenn man in einem Forum, wo hauptsächlich die Schmetterlingszucht (Zucht ohne wissenschaftlichen Hintergrund, nicht Forschung - also Terraristik) thematisiert wird, fragt, ob Schmetterlinge eine taugliche Futterquelle für andere gezüchtete Tiere darstellen können, versteh ich einfach den Aufriss rund um "das gehört in ein Terraristik-Forum" nicht wirklich. Actias ist mMn selbst mehr Terraristik-Forum als Entomologie-Forum.

Überhaupt weil zB jeder der schonmal Heimchen und Samia gezüchtet hat weiß, dass die Samia-Zucht eigentlich eher weniger Aufwand erfordert. Ich versteh den Gedanken dahinter also schon.