Ein paar generelle Fragen

Ich würde dir ein paar relativ billige Bücher (je a. 10-25 Euro) empfehlen:

Ekkehard Friedrich, Handbuch der Schmetterlingszucht

A.U.E. - Aue, Handbuch für den praktischen Entomologen (4 Bände)

Das sind die Gebetsbücher für den Anfänger.

Die meisten Fragen werden dort ausführlich beschrieben.

Zu Puppen "kleben", großen Flugkäfigen ... möchte ich mich hier nicht mehr äußern,

da meine Kritiker mich dann wieder zerreissen.

Hatte noch nie ein "Aerarium",habe aber in den letzten 55 Jahren jährlich zwischen

50-80 Zuchten erfolgreich ausgeführt.

Schmetterlinge sind Insekten und vermehren sich auf engsten Raum.

Auf Naturschutz-/Artenschutz möchte ich auch nicht eingehen, weil vieles sehr

kompliziert ist und oft legal nicht ausführbar (obwohl es evtl. sinnvoll wäre) ist.

Bring deinem Kind und insbesondere dich der Natur näher und züchte

Tiere der Heimat (nicht Madasgakar) .

Geeignete Arten sind Mondfleckfalter, Tannenpfeilschwärmer ....

viel Spaß

Policeman

Hallo Lena,

Zitat von LenActias

1. Gibt es nirgends eine Datenbank/ Seite, auf der die meisten/ viele Schmetterlinge mit Haltungs-/Zuchtbedingungen aufgeführt sind?

Eigentlich kenne ich da nur Actias, hier wo es sehr gute Zuchtberichte gibt.

Zitat von LenActias

2. Wie lange müssten gekaufte Pflanzen draußen stehen, wie oft gewaschen/ beregnet werden, um Pflanzenschutzmittelrückstände zu entfernen, so dass sie ungiftig für die Räuplein sind?

Um dieses Thema gab es schonmal hier auf Actias eine sehr lesenswerte Diskussion: Futterpflanzen aus den Gartencenter da sollte diese Frage hinlänglich beantwortet werden.

Zitat von LenActias

Ich gehe gleich auf Futtersuche, aber Liguster und Kirschlorbeer sind hier rar. Gibt es für den A. suraka Alternativen?

Da wäre einerseits Kunstfutter (verkaufen auch einige Leute hier) oder vielleicht (?) andere Pflanzen, da meldet sich bestimmt noch jemand der sich damit auskennt.

Zitat von LenActias

3. Wie flugfaul sind die Tiere wirklich? Ich habe Interesse daran, den Tieren ihr Leben hier so angenehm wie irgendwie möglich zu gestalten und finde die im Handel angebotenen Käfige ganz schön klein. Wie gestaltet ihr Freiflug, wenn ihr das überhaupt macht?

Vor allen Dingen Tagfalter fliegen schon bei den richtigen Bedingungen ganz schön rum, da gibt es im Internet eigentlich relativ viele Flugkäfige für Schmetterlinge zu kaufen (sind aber öfters leider (sehr) teuer). Da sollte eine Google-Suche schon Erfolg bringen. Oder man baut halt einen selber wie zum Beispiel hier Flugkäfig (nur als Beispiel) oder so ähnlich. Wenn du ihn kaufen willst: https://www.ento-meier.de/463/shop/flugkaefige   https://www.bioform.de/shop.ph…wg=1&pid=5264&treeid=5265 die für größere Arten bestimmt nicht schlecht sind.

Zitat von LenActias

4. Ich finde nirgends Infos zur Eiablage. Wenn die Tiere nach der Kopula in einem Flugkäfig sitzen, was biete ich ihnen an für die Eiablage?
Wann und wie transferiere ich die Eier dann am besten in das Schlupfgefäß?

Sowas Ähnliches habe ich auch schonmal gefragt als ich mich erst neu mit der Eiablage beschäftigte, hier ist der Thread: Eiablage Achateule Es gibt aber teilweise Arten und ganze Familien deren Rüssel verkrüppelt ist und deswegen sowieso keine Nahrung aufnehmen können (weiß nicht ob das bei suraka auch so ist). Wie dort steht sind Teile der Futterpflanze dabei hilfreich.

Zitat von LenActias

5. Wie verhindert ihr Inzucht? Wie oft sollte ich von extern Eier dazu kaufen? Markiert ihr die fremden Eier/Raupen/Falter und verpaart sie dann gezielt oder reicht der Fremdeinschlag nach Zufallsprinzip, um die Zucht gesund zu halten?

Warte lieber erstmal ab ob die Zucht überhaupt über mehrere Generationen funktioniert, erst dann gibt es potentielle Problememit der Inzucht, das hat aber sicherlich noch Zeit.

Zitat von LenActias

6. Speziell zu dieser Art. Weiß jemand, wo genau die Tiere auf Madagaskar leben? Es gibt ja völlig unterschiedliche Microklimata dort...

Nein, da findet sich bestimmt noch jemand.

Zitat von LenActias

7. Warum lässt man die Puppen nicht an Ort und Stelle, dort wo die Raupe sich eingesponnen und verpuppt hat? Das würde mir ungefährlicher bezüglich möglicher Manipulationen am Kokon erscheinen...

Das macht man in der Regel entweder aus Platzgründen (man braucht das Zuchtgefäß für was anderes) oder die Umgebung ist für den der Schmetterlinge nicht richtig geeignet.

Obwohl ich großen Respekt vor jedem Züchter der das schon so lange macht und schon viel geleistet hat habe, würde ich gerne noch etwas zum post von Policeman sagen:

Zitat von Policeman

Ich würde dir ein paar relativ billige Bücher (je a. 10-25 Euro) empfehlen:

Ekkehard Friedrich, Handbuch der Schmetterlingszucht

A.U.E. - Aue, Handbuch für den praktischen Entomologen (4 Bände)

Diese Bücher finde ich auch toll und habe sie selber, aber ganz so billig sind die Bücher selbst gebraucht nicht (günstigstes Buch in gutem Zustand bei Handbuch der Schmetterlingszucht 40euro)

Zitat von Policeman

Bring deinem Kind und insbesondere dich der Natur näher und züchte

Tiere der Heimat (nicht Madasgakar) .

Ja, das ist nicht so einfach, sagen wir es Mal so: einheimische Schmetterlinge sind natürlich grundsätzlich besser, aber auch nicht so groß und farbenfroh was Kinder in der Regel mehr beeindruckt. Zum anderen stehen da relativ viele, gerade schöne und bunte Tagfalter öfters unter Schutz, das sollte in der Regel kein Problem sein, aber manchmal gibt es dann leider militante Naturschützer die was dagegen haben dass man Schmetterlinge aus der Natur zeitweise entnimmt, wo man dann eventuell ärger kriegen könnte.

Vielleicht hilft es dir ein Bisschen.

Viele Grüße Constantin

Hallo Lena,

direkt oben links auf der Actias Startseite das 1x1 der Schmetterlingszucht mal durchlesen.

Ist zwar nicht auf A.suraka bezogen, aber für Anfänger sicherlich interessant.

Grüße

Heiner

Hallo Lena, Hallo Constantin, Hallo alle Neueinsteiger,

vorab wie andere Actias-aner und -anerinnen beschäftige ich mich seit Jahrzehnten mit Schmetterlingen incl. Sammlung. Hatte auch meine Anfangsschwierigkeiten und, und,.....

Vor allem bin ich sehr froh, dass sich -trotz allem- es immer noch Jüngere bzw. ältere Neueinsteiger / innen gibt.

Was mir aber schwer fällt zu verstehen ist, dass keine Bücher (kann hier Policeman nur recht geben) gelesen werden. Es ist oft erschreckend wie gering die Kenntnisse über fundamentale Grundlagen (Metamorphose etc.) sind und dann sollen "tropischen" Arten gezüchtet werden.

In meiner Jugend musste man sich alles an-lesen. Die einzige Möglichkeit Zuchtmaterial zu kaufen, war die Insektenbörse in der Entomologischen Zeitung.

Und es müssen keine neuen Bücher sein; auf Actias werden oft auch günstig gebrauchte Bücher angeboten. Für das erste "Reinschnupper" reichen diese völlig aus.

Was soll mit diesen Faltern geschehen, sobald (im Winter?) schlüpfen. Fliegen lassen=> geht nicht; Faunenverfälschung; zu Recht verboten / Im Terrarium halten=> Größere Arten bzw. Tagfalter flattern sich zu Tode; nur bei kleineren Arten vielleicht möglich; Fütterung ?; was mache ich mit dem Nachwuchs? / Töten der Falter und Präparieren => innere Gewissensfrage.

Bei allem Verständnis für den Wunsch schöne / große Falter zu züchten, auch bei der Zucht von Schmetterlingen sollte "klein" angefangen werden.

Es werden oft genug auch attraktive Arten aus Mitteleuropa angeboten. Kleines Nachtpfauenauge; Nagelfleck; kleiner u. mittlerer Weinschwärmer; kleiner Fuchs; und so weiter. Auch hier kann ich Policeman nur recht geben.

Sofern bei der Zucht der natürliche Lebensablauf der Falter hält, kann man diese dann (in geeigneten Flächen; nicht mitten in der Groß-Stadt) ohne schlechtes Gewissen fliegen lassen.

Letzten Sommer habe ich (seit 5 Jahren) mal wieder Kleiner-Fuchs Raupen gefunden; habe etwa die Hälfte mitgenommen; gezüchtet und alle fliegen lassen.

Es ist ein schönes Gefühl, den Kerlen beim Wegfliegen zuzusehen.

Habe aktuell 20 Abendpfauenaugen in der Überwinterung. Ende April sobald die Weide ordentlich Blätter hat, werde ich die Falter schlüpfen lassen und weit überwiegend frei lassen.

Nach Sonnenuntergang auf den Finger setzten und zusehen wie er abhebt.

Dies dürfte "schöner" sein, als zusehen zu müssen wie die Falter sich zu Tode flattern.

Wie bei allen Lebewesen, für welche man "Verantwortung" übernimmt, sollte man sich auch bei Schmetterlingen über die Folge seine Tuns im Klaren sein.

Zu Schluss: Kein Meister fällt vom Himmel und nach fast 50 Jahren Sammeln und Züchten lerne ich immer noch dazu (und dies auch bei mitteleuropäischen Arten).

In diesem Sinne Beste Grüße Armin

Hallo Lena, es gibt hier bei Actias einen Zuchtbericht für A.suraka.

Gruß

Thomas

A.U.E. Aue Handbuch für 20 € im net angeboten

Policeman

Hallo Armin,

ich glaube uns ist ein kleines Missverständnis unterlaufen.

Zitat von caligo58

Was mir aber schwer fällt zu verstehen ist, dass keine Bücher (kann hier Policeman nur recht geben) gelesen werden. Es ist oft erschreckend wie gering die Kenntnisse über fundamentale Grundlagen (Metamorphose etc.) sind

Zitat von Robert07

Diese Bücher finde ich auch toll und habe sie selber, aber ganz so billig sind die Bücher selbst gebraucht nicht (günstigstes Buch in gutem Zustand bei Handbuch der Schmetterlingszucht 40euro)

Wie auch in meinem Beitrag steht habe ich Policeman nur und auschließlich wegen des Preises etwas wiedersprochen, was aber nur beim Handbuch der Schmetterlingszucht richtig ist (mein Fehler, da hat Policeman Recht), gerade Fachbücher zur Entomologie lese ich sehr gerne! Weiterhin bin ich bin der Meinung dass mein fundamentales Grundwissen nicht allzu schlecht ist, natürlich weder mit deinem oder dem von Policemen vergleichbar, aber dafür dass ich es noch bei weitem nicht so lange mache doch akzeptabel.

Zitat von caligo58

dann sollen "tropischen" Arten gezüchtet werden.

Ja, da bin ich mir absolout sicher dass die zu Anschauungszwecken, gerade für Kinder deutlich besser sind. Was Lena, wenn ich es richtig verstanden habe genau so vorhat.

Zitat von caligo58

Und es müssen keine neuen Bücher sein; auf Actias werden oft auch günstig gebrauchte Bücher angeboten.

Ja, ich weiß. Habe ich über diese Plattform auch schon gekauft.

Zitat von caligo58

Was soll mit diesen Faltern geschehen, sobald (im Winter?) schlüpfen. Fliegen lassen=> geht nicht; Faunenverfälschung; zu Recht verboten

Da wir uns aktuell im Monat März befinden und es ja um eine aktuell geplante Zucht geht die in kurzer Zeit starten soll, denke ich bis zum Winter ist es noch ein Weilchen. Und ich weiß auch nicht richtig warum man solche Falter freilassen sollte wenn man nachzüchten willwas ich aus der Frage zum Thema Inzucht von Lena ableiten würde.

Zitat von caligo58

Im Terrarium halten=> Größere Arten bzw. Tagfalter flattern sich zu Tode; nur bei kleineren Arten vielleicht möglich;

Meines Wissens lassen viele Züchter die Exemplare die sie Nachzüchten möchten sich in einem Flugkäfig oder Ähnlichem verpaaren. Wenn es dann zur Paarung kommt scheinen solche Behältnisse ja groß genug zu sein. Des weiteren kennen wir ja auch nicht die Platzverhältnisse bei Lena, es werden ja teilweise sogar Zuchtkäfige angeboten die von Menschen begehbar sind, ich denke dass sollte dann für fast alle Arten oder zumindest die meisten gut funktionieren.

Zitat von caligo58

Fütterung ?

Wurde laut Zuchtberichten auf Actias zum Beispiel vom Oleanderschwärmer durchaus als machbar bewiesen. Ja, das ist jetzt eine andere Familie aber trotzdem kann man das bestimmt in abgewandelter Form auch anwenden, wenn die betreffende Art überhaupt einen Saugrüssel hat und der nicht im Rahmen der Evolution zurückgebildet wurde.

Zitat von caligo58

was mache ich mit dem Nachwuchs?

Auch züchten, gegebenenfalls als Winterzucht.

Zitat von caligo58

Töten der Falter und Präparieren => innere Gewissensfrage.

Oder einfach warten dass sie selber sterben? Für mich persönlich gehört die Präperation zur richtigen Entomologie einfach mit dazu, wenn man das nicht will: vorhergehender Satz.

Zitat von caligo58

Bei allem Verständnis für den Wunsch schöne / große Falter zu züchten, auch bei der Zucht von Schmetterlingen sollte "klein" angefangen werden.

Es werden oft genug auch attraktive Arten aus Mitteleuropa angeboten.

Ich züchte auch meist Arten von Weibchen die ich beim Licht/-Köderfang mitnehme, aber ist es schlimm wenn Man auch Mal Exoten züchten möchte. Zum anderen sind wie schon geschrieben auch viele Einheimische unter Schutz gestellt vom BNatSchG oder anderen Gesetzen.

Zitat von caligo58

Nach Sonnenuntergang auf den Finger setzten und zusehen wie er abhebt.

Dies dürfte "schöner" sein, als zusehen zu müssen wie die Falter sich zu Tode flattern.

Ja, stimmt, aber was macht er denn in der Natur? Sich nicht zu Tode flattern? Gut, da dient er vielleicht einer Fledermaus noch als Nahrung. Oder pflanzt sich fort, aber ob das für die Population ausschlaggebend ist?

Zitat von caligo58

Sofern bei der Zucht der natürliche Lebensablauf der Falter hält, kann man diese dann (in geeigneten Flächen; nicht mitten in der Groß-Stadt) ohne schlechtes Gewissen fliegen lassen.

Wie gesagt, ob das was bringt, außer ein gutes Gefühl? Ich weiß es nicht.

Gerade wenn man nur reinschnuppern will sind Exoten oft die bessere Wahl. Außerdem zählte die Wahl, ob Exot oder Einheimischer, mit der sich ja fast dein ganzer post beschäftigt niemals zu den ursprünglichen Fragen. Da finde ich Policemans Antwort mit dem Literaturverweis deutlich besser, es beantwortet nämlich die gestellten Fragen, im Gegensatz zu deinem post!

Viele Grüße Constantin

Passend zum Thema:

One Minute of Moths (Moth Hypnosis) - Antherina suraka - YouTube

Hallo Lena,

wirklich toll, dass Du Dich in die Schmetterlingszucht und ihre Entwicklung einarbeiten willst. Ich wünsche Dir viel Erfolg und Freude damit.

Wenn Du oben Forum anklickst, kommst Du unter Veröffentlichungen zu Zuchtberichte Lepidoptera. Hier findest Du einen meiner Meinung nach gelungenen Zuchtbericht zu A. suraka.

Zur Aufbewahrung der Eier mein Tipp: nimm 2 leere Plastikbecher gleicher Grösse (z.B. von Joghurt). Einer bleibt, wie er ist, beim zweiten schneidest Du den Boden aus, so dass aber vom Boden noch ein Rand stehen bleibt. Verklebe jetzt dieses Loch mit z.B. einem Stück Strumpfhose (Sekundenkleber, Heisskleber). Stelle Becher 2 in Becher 1, so müsste ein freier Raum zwischen dem Boden von Becher 1 und der Netzabklebung von Becher 2 entstehen. Diesen Raum füllst Du mit Wasser, aber nur bis ca 2-3 mm unterhalb des Netzes. In warmen Raum stellen, z.B. Bad. Fertig. Wenn die gelieferten Eier befruchtet sind, schlüpfen nach +/- 14 Tagen die Räupchen.

Vllt. noch ein Rat: bevor ich Eier bestelle, erkundige ich mich immer vorher, was die Art frisst, und ob ich über die Zuchtdauer die Möglichkeit habe, das Futter zu besorgen.

You've been given a lot of good advice. It is a great hobby.

I raised Antherina suraka one time outdoors on cherry, I had poor

success, it might be my coastal climate here, even in the summer,

23 c is a scorcher, and usually it's cooler. I'd try to keep them indoors if given

another chance, where temperature is more consistent.

Sometimes we, or at least some of us...myself included overthink things, like positioning

cocoons, if possible, I tie them to a branch, failing that, they can lie any which way

On the cage floor.

Best of luck with them. What you can be sure of, is the axiom- "your results may vary"