Das ist auch interposita. Das Kreuz mit dieser Art ist das sie augenscheinlich orbona depressiert und unterdrückt.
Seitdem interposita massiv über uns hereingebrochen ist habe ich nie wieder eine orbona gesehen.
bist du dir beim 2. Bild sicher, daß es sich um orbona handelt? Könnte das nicht interposita sein?
Hey,
danke euch beiden für die Einschätzung! Also grundsätzlich versuche ich zwar nach bestem Wissen und Gewissen zu bestimmen - Fehler können mir da aber immer mal wieder unterlaufen. Oft genug fehlt mir einfach noch die Erfahrung, gerade auch weil ich viele Tiere zum ersten Mal sehe.... Insofern ist "sicher" bestimmt nicht der richtige Ausdruck - und ich bin euch umso mehr dankbar, dass ihr so aufmerksam die Ergebnisse durchschaut :emojiSmiley-04:
Zum Tier: ja, auch das war so eine Art, bei der ich hin und her geblättert habe. Es kamen 2 Tiere - eines davon mit sehr kräftigem, ziemlich schwarzen Fleck am Vorderrand. Dazu wusste ich nicht genau, wie verbreitet interposita nun tatsächlich schon ist (der Steiner war da nicht sonderlich hilfreich). Aber wenn sie sich wohl so ausgebreitet hat, wie ihr meint, ist es wohl wahrscheinlich wirklich interposita. Danke!
Anmerkend dazu: ich kann mir schwer vorstellen, wie bei solchen Arten eine Konkurrenz bzw. Verdrängung aussehen könnte. Sie werden den orbona ja wohl kaum alle Futterpflanzen wegfressen. Oder den Nektar wegsaugen... Gibt es dazu irgendwelche Theorien (evtl. auch zu anderen Arten)? Maximal könnte ich mir vorstellen, dass sich nahe verwandte Arten eben doch kreuzen und dann die dominantere schlichtweg die andere überragt... Aber da würden mir jetzt sicherlich einige widersprechen 
Aber mir würde sonst irgendwie keine plausible Erklärung einfallen 
Die einleuchtendste Erklärung ist das die Ansprüche von interposita und orbona ziemlich deckungsgleich sind.
So das die wesentlichen durchsetzungsstärkere Art die althergebrachte orbona aus ihrer Nische verdrängt. Ein Biotop ist in der Regel für eine ganz bestimmte Populationsdichte einer bestimmten Art optimal. Und genau hier haut interposita massiv in die selbe Nische rein. Mit bekannten Ergebnis.
So würde die Beobachtung auf jeden Fall Sinn machen.
Ich habe z. B. einmal an einer Waldkante geködert. PRO KÖDER 20 - 30 interposita.
Das das so ziemlich jeden Rahmen sprengt ist dann logisch.
Grüße,
ich hatte vor ein paar Tagen die allererste interposita hier bei mir am Licht. Hier in Niederbayern gibt es jährlich nicht viele Meldungen, drum bin ich über diesen Fund auch überrascht. Im Osten Deutschlands sind sie häufiger, wandern ja auch von Osteuropa ein. Sehr interessant zu beobachten wie eine Art expandiert in der heutigen Zeit.
Hat wohl auch ein bisschen mit dem Klima zu tun. Die Art mag´s ja warm und trocken, unsere letzten Hitzejahre sind ihr wohl gut bekommen, wohl eine der wenigen Arten, die vom Klimawandel profitieren könnten.
NG Heiko
Andreas ich habe die Diskussion mal in ein eigenes Thema verschoben, da ich doch ein wenig mehr daran interessiert wäre, es sich aber doch etwas weiter vom eigtl. Thread entfernt.
Im Osten Deutschlands sind sie häufiger, wandern ja auch von Osteuropa ein.
Zumal ich mit Göttingen ja doch auch recht weit im Zentrum bzw. Norden/Westen bin
Der Rauschbeerspanner ist der Wahnsinn
Toni - Du bist der Hammer - ich freu mich auf Weiden, beim alten Bullen
(Ex-) Bulle ja, aber alt ? Du bist gemein
Ich wollte eigentlich am selben Tag leuchten, aber bei mir regnet es schon 2 Wochen durch und es war da nur 12 Grad. Schade eigentlich, aber was will man machen. Bei dir Toni ist das aber schon eine ganz schön lange Liste. 
Mit freundlichen Grüßen
Finn Küchenmeister
Ich habe gestern an der Donau in Oberösterreich geleuchtet. Was in diesem Biotop besonders ist, ist die hohe Anzahl einzelnerArten, wie z.B. erminea, crenata, ... oder gestern eben Abraxas sylvata. Dieser Spanner war so zahlreich, dass ich beinahe erstickt wäre, als ich den Turm abschüttelte.
Am Köder waren schon die ersten Mormo maura und für dieses Biotop typisch epomidion, turca, ...
Werde kommende woche in die trocken Eichenwälder wechseln ...
Euch viel Erfolg
Toni, bei mir war es andersrum.
Ich war von 22 Uhr bis 0:30 Uhr leuchten bei 20 bis 14 °C. Im allgemeinen war wenig da, aber besonders haben dann die Riesenbrocken herausgestochen.
Malacosoma neustria
Ourapteryx sambucaria
Noctua pronuba
Diachrysia chrysitis
Cabera pusaria
Calamia tridens
Deilephila elpenor
Deilephila porcellus
Es waren so ungefähr 30 bis 40 Arten, aber irgendwie hat mich irgendwas abgelenkt und so habe ich sie nicht eingefangen und/oder identifiziert. Auf jeden Fall waren so 60 - 70 % so Riesenapparate. Dadurch das es leider 24/7 bei mir nur durchregnet, war wahrscheinlich auch nur so wenig da. Und ich hätte mir mehr Behälter mitnehmen müssen um sie alle zu identifizieren... 
Mann bin blöd...
Jedenfalls kam auch ein Odonteus armiger (RL 3) angeflogen. Dann kann ich mich mal auf Trüffel(verwandte)-Suche machen 
.
Jedenfalls Sorry für diese mickrige Liste. Ich hatte gestern schon zu viel Entomologiezeug gemacht, da war Abends dann die Luft draußen... Aber was soll man machen, wenn es einmal nicht regnet - da leuchtet man halt. Ich kann aber noch dazu sagen, dass es viele Eulen und Spanner gab. Mit Zünslern ging es diesmal. Und es kamen so 7 Schwärmer an. Einige sind wieder weggeflogen... Wahrscheinlich auch einige unbemerkt, weil auf einmal hing einer in einem Spinnennetz. Normal höre ich die... Naja, nächstes mal wird´s besser mit der Liste, aber man muss ja hier auch den Thread am Leben erhalten.
Mit freundlichen Grüßen
Finn Küchenmeister
fotografieren und mit obsidentify vorbestimmen spart viel Zeit
zur Sicherheit querchecken und das wars. Dann hast du 90% weniger Arbeit und kannst dich auf die kniffligen Tiere konzentrieren
fotografieren und mit obsidentify vorbestimmen spart viel Zeit
zur Sicherheit querchecken und das wars. Dann hast du 90% weniger Arbeit und kannst dich auf die kniffligen Tiere konzentrieren
Wenn sie sich setzen würde ja. Aber wenn sie nur umherfliefen oder mir ins Gesicht... naja, da wirds schwer 😂😂😂.
Ich bewundere all jene, die diese langen Listen führen. Ich muss gestehen, dass ich mir da etwas schwer tue. Zum einen gibt es viele Arten die ich, wenn überhaupt erst zuhause am Bildschirm bestimmen kann und zum anderen bin ich beim Leuchten sehr viel unterwegs. Alleine stelle ich 3 Türme auf und hänge an anderer Stelle noch Köder aus. Wenn ich mit einem Freund unterwegs bin können es bis zu 7 Türme sein. Da konzentriere ich mich hauptsächlich auf Arten die ich suche und jene die für mich interessant sein könnten. Ein guter Freund macht dann zuhause ein "Gedächtnisprotokoll". Der ist halt Profi und macht das seit mehr als 40 Jahren.
Es tut mir zwar leid, dass es bei dir Finn ständig regnet, aber glaube mir das Gegenteil wäre das größere Übel. Ich war im Weinviertel und im Burgenland, also im Osten Österreichs, der auch stark vom Pannonischen Klima geprägt ist. Dort wartet jeder auf den ersten Tropfen seit langem. Alles ist verdorrt und an meinem ersten Platz im Norden fehlten viele Arten, da es kaum mehr etwas zu saugen gibt, nichts mehr auf der Wiese blüht ... im Burgenland waren sie so klug und ließen Teile ungemäht. So konnten sich dort eine Unmenge an Königskerzen und Disteln entwickeln. Man glaubt es fast nicht, was da alles anfliegt ...
Neben einigen Eichenschwärmern flogen auch die gelben Ordensbänder fulminea und nymphagoga, was für diese Gegend nichts Außergewöhnliches ist. Überraschend war jedoch der Anflug von einem proserpina ... und das Anfang Juli.
Euch weiterhin viel Erfolg
Leo
Unten ein Foto von meinem erwähnten Biotop.
Ich bewundere all jene, die diese langen Listen führen. Ich muss gestehen, dass ich mir da etwas schwer tue. Zum einen gibt es viele Arten die ich, wenn überhaupt erst zuhause am Bildschirm bestimmen kann und zum anderen bin ich beim Leuchten sehr viel unterwegs. Alleine stelle ich 3 Türme auf und hänge an anderer Stelle noch Köder aus. Wenn ich mit einem Freund unterwegs bin können es bis zu 7 Türme sein. Da konzentriere ich mich hauptsächlich auf Arten die ich suche und jene die für mich interessant sein könnten. Ein guter Freund macht dann zuhause ein "Gedächtnisprotokoll". Der ist halt Profi und macht das seit mehr als 40 Jahren.
Es tut mir zwar leid, dass es bei dir Finn ständig regnet, aber glaube mir das Gegenteil wäre das größere Übel. Ich war im Weinviertel und im Burgenland, also im Osten Österreichs, der auch stark vom Pannonischen Klima geprägt ist. Dort wartet jeder auf den ersten Tropfen seit langem. Alles ist verdorrt und an meinem ersten Platz im Norden fehlten viele Arten, da es kaum mehr etwas zu saugen gibt, nichts mehr auf der Wiese blüht ... im Burgenland waren sie so klug und ließen Teile ungemäht. So konnten sich dort eine Unmenge an Königskerzen und Disteln entwickeln. Man glaubt es fast nicht, was da alles anfliegt ...
Neben einigen Eichenschwärmern flogen auch die gelben Ordensbänder fulminea und nymphagoga, was für diese Gegend nichts Außergewöhnliches ist. Überraschend war jedoch der Anflug von einem proserpina ... und das Anfang Juli.
Euch weiterhin viel Erfolg
Leo
Hallo Leo !
Foto von " fulminea und nymphagoga "
würden viel Mittglieder gern mal sehen wollen.Nicht vergessen auch P.matronula, bitte nicht vergessen.
Weiterhin OLE
BIFI
Hallo BIFI,
Von diesen Arten habe ich bereits Bilder reingestellt, von fulminea auch eine Raupe L5. Nymphagoga waren heuer einige da, haben aber voriges Jahr gefehlt. Da gab es dafür hymenaea, die heuer fehlten. Von matronula habe ich kein neues Material ...
Aber danke, dass du Interesse zeigst.
LG Leo
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