Fundortangaben

Ohne wieder eine große Diskussion zu Nebensächlichkeiten eskalieren zu lassen - aber den persönlichen Angriff hättest du dir wieder mal sparen können, Manfred. Ein neutraler Hinweis auf bestimmte Sachverhalte würde die gleichen Informationen vermitteln und du dir damit selbst einen Gefallen tun, da jeder dieser Kommentare dein Ansehen hier weiter sinken lässt...

Franz hat in diesem Sinne vollkommen Recht, dass es sich um einen persönlichen Angriff handelt ("ewig gestrige + Namensnennung") - auch wenn er in einer womöglich berechtigten Aussage eingebettet sein mag.

Aber damit lassen wir dieses Thema hier jetzt auch wieder - weitere Beiträge zum Thema, egal von welcher Seite, werden nicht geduldet bzw. gelöscht.

Lieber zurück zum Hauptthema: ich kann euch hier nur voll und ganz zustimmen und würde es ebenfalls sehr begrüßen, wenn häufiger Fundorte genannt werden. Was ich nicht nachvollziehen kann, ist, ob oftmals in den Angeboten nur keine Fundorte angegeben werden, diese aber bekannt sind (ggf. evtl. nachträglich mitgeliefert werden) - oder ob gar keine vorhanden sind. Vermutlich letzteres (und weniger die von Manfred auch angesprochene "Geheimnistuerei"...hier könnte man ja zumindest mal eine größere geografische Einheit wie zB das Bundesland angeben, um nicht den genauen Fundort verraten zu müssen). Letztlich bestimmt aber der Markt...wenn genug Käufer bereit sind, Tiere ohne Fundorten zu kaufen, werden wohl auch zukünftig nicht mehr angegeben. Sollten die Verkäufer ihre fundortlosen Tiere allerdings nichtmehr los werden bzw. bestenfalls vllt. auf Nachfrage nach Fundorten immer häufiger Absagen erleben, wird vllt. doch ein Umdenken stattfinden...Ich jedenfalls würde prinzipiell keine fundortlosen Tiere bestellen.

Aber letztlich zeigt es womöglich auch ein wenig, dass der wissenschaftliche Aspekt in unserem Hobby immer stärker verloren geht und Zuchten mittlerweile mehr Spaß, oder schlimmer noch, Kommerz werden...das wiederum wäre äußerst bedauerlich.

Liebe Grüße,

Toni

Ich kann hier Andreas und Toni voll und ganz zustimmen. Möchte nur noch ergänzen: Wir nehmen das Thema von Moderatorenseite sehr ernst und sind bemüht dazu zu animieren möglichst genaue Fundortangaben zu machen. Die Börsenregeln schreiben eigentlich vor, dass mehr als das Land angegeben werden muss wenn es bekannt ist. Natürlich können wir nicht verhindern, dass diese Information vorsätzlich geheimgehalten und als unbekannt deklariert wird. Wir können auch nichts dagegen tun, wenn schlechte Dokumentation seitens der Züchter sehr schnell alle Angaben verloren gehen lässt. Wo möglich fordern wir aber alle Anbieter mit ungenauen Fundorten dazu auf möglichst genaue Herkunftsangaben zu machen und kontrollieren dies auch. In meinem Gefühl ist es oft Faulheit die dazu führt dass der Fundort einfach nur aus der Erinnerung eingetragen wird und man keine langen komplizierten Angaben machen will. Zusätzlich dazu dass Dokumentation natürlich auch ein gewisser Aufwand ist. Ein Teil ist aber auch an den Verkäufern, denn wie Toni sagt, er würde kein Material mit fehlenden Herkunftsangaben kaufen. Wenn alle so agieren würden, hätten wir keine fehlenden Herkunftsangaben. Einerseits plädiere ich also an die Verkäufer die Angaben bereitzustellen, andererseits aber auch an die Käufer keine Tiere zu kaufen die ungenaue Fundortangaben enthalten. Denn ich fände es ebenso schade wenn die Börse zur Zoohandlung verkommt.

Grüße Dennis

So! Ich vetrete hier mal die Fraktion der Hobbyzüchter. Ich bin selbst einer. Sein wir doch ehrlich: Die meisten Mitglieder sind nun mal Hobbyzüchter ohne wissenschaftlichen Hintergrund. Das hier ist eine Plattform für alle interessierte und das wird sie auch bleiben.

Ich notiere mir immer von wem ich was habe und veröffentliche die Namen natürlich nicht im Angebot sondern auf Nachfrage. Es ist mir aber aufgefallen das die meisten nicht danach fragen. Da ich hauptsächlich Tropenarten züchte ist mir persönlich nur wichtig welche F Generation ich kaufe. Diejenigen die Sammler sind möchten natürlich genaue Fundortdaten haben was ja auch absolut verständlich ist. Fraglich nur bei Schmetterligsfarmen was man da angeben soll. Viele haben damit Probleme das einzuordnen und schreiben lieber Details unbekannt als irgendwas unwahres reinzusetzen und das ist mir persönlich lieber. Allerdings sollte das ursprüngliche Herkunftsland einer angebotenen Art schon bekannt sein.

Wer einen Mund hat der kann fragen! Und wenn einem die Antwort nicht genehm ist dann lässt man es bleiben. Es ist nicht immer so klar und einfach wie wir es gerne hätten.

Auch ist mir aufgefallen das Kommerz bei einigen alle Angebote sind, die nicht ihren persönlichen Preisvorstellungen entsprechen und das hat nichts mit Herkunft zu tun.

Nachfrage regelt das Angebot.

Was einheimische Arten angeht bin ich absolut bei euch ich finde gerade da müssen Herkunftsangaben so genau wie möglich gemacht werden vor allem wenn aus der Natur entnommen wurde und bei Freianflügen. Da sollte es möglich sein die Angaben zu machen. Daran halten sich die meisten.

Ich sehe hier eher das Problem bei den Fremdarten aus oben genannten Gründen.

Ich hoffe wir können da jetzt einen gemeinsamen Konsens finden.

Eure Carmen

Ich denke man sollte schon so genau wie möglich sein. Ich sehe aber auch, das es dazu verleiten könnte, wenn wir das mit den Fundortdaten ausweiten auf ein absolutes Muss, also wenn wir z.B. Angebote mit Herkunft unbekannt nicht mehr freischalten würden mit das manche sich dann etwas ausdenken könnten. Und das ist wohl alles andere als das was wir erreichen wollen. Letzendlich ist es eine Vertrauensfrage. Wir können hier nur anregen, das zukünftig genauer beschrieben wird, wo Tiere oder Eier herkommen.

Wir haben ja schon Zuchtbelege und Herkunftsnachweise. Ich finde es super das manche sogar bei Arten Zuchtbelege beifügen bei denen es nicht nötig ist. Generell finde ich das bei Freilandmaterial immer ein Beleg vorhanden sein sollte aus dem zumindest der Ort hervorgeht und das Land/Region. So kann man nachvollziegen was man bekommt.